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李委員柏毅：（11時11分）謝謝。先有請海委會主委。 |
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主席：請管主委。 |
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管主任委員碧玲：李委員好！ |
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李委員柏毅：主委，謝謝。今天內政委員會特別到這個大會議室來做這些預算解凍的討論，我想要強調一件事情，就是主委4月17日在內政委員會的質詢臺上有表示，因為在我們去年做的這些決議裡面，刪減預算的部分不得流用，所以今天就算解凍，希望可以順利解凍11億海委會的預算，但是被刪掉的10億不得流用部分，使得600噸的蘭嶼艦與1,000噸的花蓮艦是不是還是沒辦法交船？主委。 |
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管主任委員碧玲：跟委員報告，因為我們還有其他被刪減的部分真的是在刀口上的錢，所以我們要想辦法把他們補足，在可以流用而被刪減又非常有高度急迫性的部分，我們補足以後，到最後處理的結果，總共有這兩艘艦艇年底的時候確實會延遲交貨。 |
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李委員柏毅：所以我要在這邊很嚴正的跟曾經刪減過這些預算的藍白委員說，今天的解凍希望可以順利，解凍順利其實讓所有海巡人員，包含岸上的基地等等，有充分的包含油料、包含水電、包含物資可以使用，甚至加班費等等也可以使用，如果今天可以解凍順利的話，但是刪掉的還是救不回來，主委，是嗎？ |
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管主任委員碧玲：刪除的部分，我們能救的挪一挪以後，就是有這麼多缺口，其實不只這一個部分，還有很多部分。 |
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李委員柏毅：好。第二個，統刪的部分，包含國外旅費，還有國內旅費、還有出國教育訓練費用，這個也是在委員會裡面非常熱烈討論的，還是被統刪了，這會影響到我們的國際交流、派員赴美訓練，還有這些相關工程建設的進度。 |
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管主任委員碧玲：這個部分不能流用的項目比較多，因此我們遇到的困難也比較大，譬如國外受訓、旅費等等，我們確實必須要縮小規模，以國內旅費來講的話，譬如海巡署其實已經被重大影響到，因為海巡署所有分署，還有所有安檢等等單位，遍布在全國，數百個單位，他們常常必須要有國內的旅費來開會等等，因為這個經費被刪除，結果我們沒有辦法補，因此整個海巡署今年公出或者是出公差的膳雜費全部歸零，完全不能領…… |
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李委員柏毅：他還包含很多在離島的。 |
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管主任委員碧玲：對，包含在東沙如果要回來…… |
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李委員柏毅：東沙，原本3個月可以回來1次，可能也都受影響。 |
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管主任委員碧玲：要搭飛機的話，就會受影響，如果要排乘船班，或者是要拜託國防部的話，也會遇到一些影響。 |
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李委員柏毅：所以希望今天解凍的部分可以順利…… |
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管主任委員碧玲：我們至少可以救回來凍結的這個部分。 |
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李委員柏毅：至少到7、8月以後…… |
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管主任委員碧玲：是。 |
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李委員柏毅：因為現在已經5月了，繼續讓所有人員到7、8月…… |
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管主任委員碧玲：對，到8月份我們很多就真的是沒有辦法，到8月份的話，會本部的執行率就會高達99.76%，以海保的話，就會高達99.87%，國海院也會高達96.71%，就算是海巡，也是將近95%的執行率，所以8月以後我們幾乎會無以為繼。 |
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李委員柏毅：好，謝謝。主委，我最後算一個簡單的數學，行政院提出4,100億強化經濟社會及國土安全韌性的特別條例，裡面包含1,500億強化國土安全韌性預算，有包含周邊海域監測、有包含立體偵蒐、有包含岸海監偵，還有包含規劃新建的巡防艦艇，這個有1,500億，另外針對台電的撥補，提出1,000億，還有相關照顧民生以及安定就業的1,670億（包含台電的撥補）以及930億，這樣加起來是4,100億。現在在野黨提出來2,300億普發現金，以目前的4,100億，很明顯的就是超過了，我們希望可以來支持由行政院提出來的這些方案，包含國土安全韌性。主委，讓你簡單回應一下。 |
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管主任委員碧玲：我跟委員報告，我真的是非常非常希望國土韌性屬於海巡署的這個部分可以被支持，為什麼呢？因為它將是劃時代的里程碑。 |
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跟委員報告，我從2023年開始就任的時候就認為我們要海空一體，我們空中的能量幾乎是沒有辦法達成應有的任務，我們的水下或者是水面也都還不夠，夜間也都還不夠，所以這一筆錢如果能夠挹注於海巡署的話，海巡署將會有一個莫大的蛻變，它將會是真正的海空一體，立體的能力會建構，它將是24小時的能量，可以完整的補充起來；而且如果明年開始我們要用新的財劃法，這麼重要的歷史性經費，我們不知道中央的預算能不能挹注海巡署這麼重大的轉型，所以這一筆預算如果能夠挹注海巡署，至少前三年的預算可以確保的話，這個重要的歷史里程碑就可以往前走。 |
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李委員柏毅：謝謝主委，海巡等同國防，這4,100億裡面等於加強我們的國防，我希望我們一定要支持…… |
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管主任委員碧玲：真的非常急迫性的需要。 |
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李委員柏毅：謝謝。再請客委會主委。 |
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管主任委員碧玲：謝謝。 |
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主席：請古主委。 |
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古主任委員秀妃：委員好！ |
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李委員柏毅：主席，抱歉！我再多1分鐘的時間來釐清為什麼我們用內政委員會為主題今天來到這邊，我的印象中，在去年審議預算的時候，內政委員會並沒有刪除那麼多客委會的預算，且凍結4億，但是在院會裡面還是刪除了1億9,000萬的預算，在院會裡面突然跳過委員會，把委員會討論的東西全部跳過，直接在院會提出二、三讀刪除客委會預算。身為內政委員會的委員，不只客家的委員，他要提出他在內政委員會並沒有刪除客家委員會的預算，沒有凍結客家委員會的預算，但是我要強調的，這一些客家籍的委員還是在院會投票的時候投出刪除客委會的預算，包含傅崐萁、林思銘、徐欣瑩、徐巧芯，還是在二、三讀的時候大砍客委會預算，還是在二、三讀的時候凍結客委會預算，所以今天我們回到內政委員會希望可以順利解凍，主委，希望你全力捍衛客委會預算。 |
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古主任委員秀妃：是，也謝謝委員以及內委會的委員全力來支持，希望今天的解凍案能夠順利，請委員支持，謝謝。 |
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李委員柏毅：好，謝謝。 |
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主席：請黃捷委員。 |