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王委員鴻薇：（10時35分）謝謝主席，請人事總處。 |
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主席：請人事長。 |
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蘇人事長俊榮：委員早。 |
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王委員鴻薇：人事長早。上個星期五立法院通過了4+1的方案，增加了國定假日，我想請問一下，到目前為止，人事長有沒有接獲行政院任何的指示，或者人事總處有提出應該對立法院上個星期五這個法案的決議要提出覆議？ |
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蘇人事長俊榮：跟委員報告，這分為兩個部分：第一個部分行政院沒有做任何指示，第二個部分是人總已經針對跟今年有關的三個節日，分別是9月28日、10月25日，還有12月25日，這三個節日剛好一個是禮拜六、一個禮拜天、一個禮拜四，我們內部在檢討今年的……在等…… |
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王委員鴻薇：連假的放…… |
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蘇人事長俊榮：等總統公告以後，我們要怎麼進行，這是第一個部分。第二個部分，同樣按照往例的話，明年的行事曆我們會在6月30號以前簽行政院對外公告，所以我們現在是分兩個部分，一個是針對今年下半年，一個是針對明年上半年…… |
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王委員鴻薇：一個是針對明年上半年，尤其是連假的部分。 |
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蘇人事長俊榮：對，我們現在已經在做一些幕僚作業。 |
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王委員鴻薇：好，所以到目前為止，在行政院，至少您所聽到的，沒有要覆議的任何規劃跟想法？ |
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蘇人事長俊榮：這個我都沒有聽過。 |
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王委員鴻薇：好，如果行政院來問您的意見，您支不支持、贊不贊成提出覆議呢？ |
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蘇人事長俊榮：我覺得這是行政院會綜整考量，他不會問我這個啦！ |
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王委員鴻薇：好，對上個星期五我們所通過的法案，您個人是支持的嗎？人事總處是支持的嗎？ |
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蘇人事長俊榮：我想公務員有依法、按照法律的規範去執行相關公務的責任，而且這個法的主管機關事實上是在內政部。 |
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王委員鴻薇：沒有錯。 |
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蘇人事長俊榮：那我們是依循這樣的法來做相關的規劃。 |
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王委員鴻薇：可是人事總處到時候要排假。 |
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蘇人事長俊榮：對。 |
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王委員鴻薇：待會我會提到其實在整個修法過程裡面，主管機關是內政部，其實人事總處意見也非常重要，當時勞動部跟內政部之間是怎麼樣踢皮球。因為大家還是關心假的問題，如果以我們下半年來看的話，10月份因為碰到中秋節跟雙十節，所以在一個星期會出現兩個連假，對不對？ |
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蘇人事長俊榮：跟委員報告，大概9月底一直到10月份，這裡面會有三次的連假。 |
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王委員鴻薇：有三次連假。所以再加上10月25號光復節放假的話，是不是10月份會出現比較多的連假？是不是會集中在9月底跟10月份？還是你有可能會把它分散到11月？因為看起來11月沒有任何的連假。 |
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蘇人事長俊榮：詳細的情況我們還是會找教育部、經濟部、金管會等相關部會來討論，因為只要一調整的話，像國際金融市場，如果一調整跟國際沒有辦法接軌的話，對整個金融的運作事實上都會有一些影響跟衝擊。 |
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王委員鴻薇：了解，因為我現在看我們的行事曆，您說在9月底到10月初，這段時間的連假比較多，所以我覺得這個部分連假怎麼放，包含各行各業，還有勞工能夠充分地利用，好不好？因為9月28日本來只有老師放假，9月28日就會面臨到怎麼調整，讓大家能夠很珍惜，這真的很得來不易，這麼多年、將近十年大家爭取來的假期。 |
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另外，我要特別講到，我剛才為什麼問要不要覆議？因為我們知道馬上就有一個大罷免，柯總召接受媒體訪問的時候，他竟然說不用提覆議，反正等到國民黨這些立委被罷免之後，明年可以把這些假再改回來，所以很多勞工朋友擔心是不是整個大罷免之後，如果在野黨立委因為罷免席次變少，又由民進黨團取得多數席次，再把原來我們4+1的假收回去，人事長，你覺得這樣合理嗎？如果最後行政院是沒有提出覆議的話，把假收回去合理嗎？ |
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蘇人事長俊榮：我覺得這個應該直接問柯總召比較清楚，因為他也沒有跟我講。 |
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王委員鴻薇：他也沒有跟你講，你同意他這種謬論嗎？你同意他這種意見嗎？ |
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蘇人事長俊榮：每一個委員的聲音，我們都非常尊重，我不能用正面跟負面的方式來評價，這樣非常不禮貌。 |
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王委員鴻薇：我覺得柯總召這種方式，事實上真的沒有尊重我們廣大的勞工。另外，這一次4+1的方案，我覺得行政院目前的表現是比較正常的，我基本上肯定我們人事總處立刻針對可能馬上面臨的9月28日教師節，跟10月25號光復節這些假期趕快做規劃。但是我要特別提到，在整個法案的過程裡，我剛才在講，因為這個法案不是現在突然憑空冒出來的，從上上會期就已經開始有委員相繼提出不同的法案，而且各個委員提出來的可以說是五花八門，因為每一位委員在乎的放假日是不一樣的，比如原住民委員比較在意的是原住民紀念日；比如陳玉珍委員在意823，他認為對金門是比較有意義的；譬如麥玉珍委員，因為他是新移民，對於國際移民日，他認為應該放假。我們尊重每一位委員的價值觀，但是我們都做出了整合，也非常感謝各位委員他們在提案的過程中，我講的這幾個委員他們都有提案，所以都可以進行討論，但是我們可以看到在整個法案通過之後，民進黨立委竟然說他們提的假日都被拒絕了，都被在野的國民黨封殺了，這個我們就不理解了，第一個，有沒有提案？沒有提案。第二個，有提案自己又撤案。第三個，在過程裡面有沒有提到臨時動議或者修正動議？也通通都沒有提到，也就是事實上在整個法案的過程裡面，民進黨團沒有任何的提案，也沒有修正動議。甚至有4個法案，原來有提案，自己又撤回了，自己撤回。 |
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所以我必須要講，在這個過程裡面，我覺得行政院到目前為止是有尊重立法院最後的法案審查權，但是在民進黨黨團提到民進黨團、民進黨委員提到的假日是完全被拒絕，錯！這完全是造謠，因為你沒有提案，請問如何被拒絕？我剛才舉的這幾個例子，這些委員他們自己都有提案，但是我們感謝他們在這個提案的過程裡面，大家的意見可以被整合，大家的意見可以被討論，我覺得這才是一個修法過程裡面應該有的態度。 |
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在最後的一點點時間，我想請教一下人事長，以現在來講，到目前為止行政院針對4+1的這些國定假日、放假日，目前是會執行對不對？ |
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蘇人事長俊榮：我跟委員報告一下，事實上我們這兩天的幕僚作業已經排好未來10年的假，大概原來每一年的休假是115天、116天，那現在排出未來10年，從明年開始大概會是120天到121天，大概每一年會落在120天跟121天，我們有先試排出來了。 |
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王委員鴻薇：好，所以就是根據我們星期五所通過的法案來做？ |
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蘇人事長俊榮：對。 |
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王委員鴻薇：謝謝。我覺得人事總處現在的這個態度，基本上所有的勞工朋友是非常感謝的，不只是勞工朋友，也包含公務人員，我記得那時候我還問過人事長，針對勞動節的部分是不是應該全國性放假，對不對？或者是教師節的部分，是不是應該全國性放假？因為我剛剛在講，這兩個節日，常常一個家庭裡面同時有勞工、同時有教師，這樣的話假都不一樣，應該讓大家不要有困擾，所以基本上我支持跟肯定現在人事總處的態度，當然我也希望人事長，如果行政院有任何這種覆議提議的話，你可以本於你的專業，然後提出不用覆議了，因為事實上人事總處已經在做一些相當好的安排，好不好？ |
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蘇人事長俊榮：謝謝委員。 |
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王委員鴻薇：謝謝。 |
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主席：謝謝王鴻薇委員。 |
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接下來我先作會議程序的宣告：稍後在鄭天財委員詢答完畢以後，我們休息5分鐘。 |
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接下來請陳培瑜委員進行詢答。 |