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謝謝主席 有請邱部長 |
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委員好部長好部長長照2.0即將期滿那也要迎接長照3.0是的那也打算放寬我們你們衛福部也打算放寬3.0的試用範圍那在長照3.0上路前因為2.0版本的實施經費從105年開始是從47.97億大概是48億左右到了去年是828億成長了大概17倍 |
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那我想要請教一下因為我在資料裡面沒有看到請教未來十年的財務規劃跟財源說明好 謝謝委員的關心是不是容我請理事長跟委員報告 |
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感謝委員對於這個問題的關心我跟委員報告我們現在目前的長澳基金到今年上個月已經累積到2036億就是說這個是我們現在目前已經有一個長澳基金的一個累積那也這個裡面根據長福法第15條的規定主要事實上是從菸稅還有房地合一稅還有一正稅那我跟委員報告我們以我們現在目前的使用率跟我們現在目前的退估我跟委員報告10年之內沒有問題 |
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沒有問題 財務 |
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財源沒有問題財務也無虞根據第15條第3項第2項第3款的規定就算是這裡面如果說有使用率有增加有出現deficit的話那政府還是我們有多重財源那政府最後會負擔保責任會再去補這樣子會用補的方法財源無虞財源無虞很好 |
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那另外大家都知道長照人力也面臨不足那這個年齡層也是逐漸越來越高那所以想要請教未來如果擴大適用的話會需要更多的人力那請問目前增加的長照人力需求推估跟服務需求的人口推估大概是多少那再來就是服務的需求人口推估有沒有包含對於不同失能等級的人數的推估也就是這個研究的部分其實這跟財務都息息相關 |
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跟委員報告齁 這個裡面簽署要就是說就是那個需求啦齁那簡單來說一個是供給端一個需求端供給端需求端的部分我們現在目前齁失能力的話我們現在是以這個13.6813.3那失能力呢是以7.99這樣下去估算我們就可以估算出一個人一個需求的部分 |
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那供給數的部分的話我們現在目前最主要事實上是造福源造福源我們現在目前是10萬嘛那10萬的部分這裡面我們還會特別是有關機構的部分我們會來強化那現在就是不足啊對不對那我想要另外請問剛剛還有一個問題就是你有針對不同的這個失能等級去做人數的推估嗎因為他可能會需要的需要的服務和細緻度也不一樣嘛所以其實我問這個是要提醒你們 |
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細緻的這個需求供給財務都環環相扣那包含提供服務的人這個是一個很大的問題所以我就進一步告訴你因為根據衛福部你們長照2.0的統計居家照顧B等級的部分在全國服務結構中平均是到達了佔比是62.2%但他人力的負荷是持續的增加2023年的時候全國平均每位這個照顧服務員需要服務10.8位長輩 |
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那甚至在台北市還高達17.7他要照顧17.7位所以目前長照人力負荷已經嚴重的超標那對於這麼高的負荷你們要不要具體的減輕人力負擔的方案好非常感謝委員幫委員那個可能就是我們統計上面我想再跟委員再做一個再請教但是根據我們的一個估計應該是如果是全國的話應該是平均應該是一個造福源服務6.72 |
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這是2023年的數據2024年是6.88而不是委員剛剛所說10因為你剛剛說10那個可能是以你那個所謂ABC的B據點可是我們要算全國所以我剛剛講的就是特別針對這個居家照顧的B的部分B的部分的話 |
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所以我剛剛就說了就是在這個部分也是很就是從我們查到的數據這個部分是特別的高沒關係我告訴你因為根據這個居家服務聯盟的統計指出照顧服務員的結構老化平均年齡也都超過了50歲25歲以下僅佔3%這是居家服務聯盟的統計數據然後你整體的人力成長也才1.3% |
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所以我剛剛講的就是看到它已經出現了這個問題所以我剛才說你們有沒有好好的去盤點你們缺了多少你要怎麼增加因為現在看起來就是很困難嘛所以你可能會說有增加待遇啦等等的我看你們報告裡面有可能有提到一些可是我想喔這是短期之內不是這麼簡單可以解決的所以並不是口號式的方式希望可以更細緻去推動因為我現在就要問下一題了嘛因為 |
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長照2.0你的給付的薪資實施之後其實我也看到這個居家兆福園的薪資也提高了嘛從3.2萬大概提高到5萬到7萬好像我看到的數字是這樣啊我看到的數據有這樣的情況所以它看起來很不錯可是其實它同時也引發了一件事情就是 |
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就是發現這個住宿型的機構跟醫療機構專業人才也是大幅的流失可能會跑到這裡來那所以會導致我們的護理師導致我們職能治療師的短缺那剛好這些也都是我們衛福部在主管的所以它整體而言就是你的供給量就是這麼多啊結果你裡面的比例就失衡了所以 |
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我想要告诉你的是那你们要怎么协作或是你要怎么解决这样的问题因为你单点你解决的这个提高他的待遇结果发现这边的人就跑过来了所以这是导致了整个医疗的不平均失衡所以我这些问题就是说那你要怎么去做你要怎么跨单位协调你要怎么样去达到他的平衡是 |
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包委員我想委員對於這塊真的是非常非常專門而且點出重要的問題那我跟委員報告現在目前就是有關於這個人力的部分我們現在特別是有關於這一個居扶員的部分我們現在有的一個策略主要我們現在目前是希望就是說區分這裡面有這個核心跟比較屬於這一個不要說邊 |
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沒有身體接觸的啦這是一個策略另外第二個就是說在機構的部分夜間的部分我們會來強化從新南向國家像印尼還有還有這一個越南引進中階勞動力好次長我剛先點出問題因為時間有限請你們把你們檢討和具體想要做的 |
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具體的實施情況不是大標示的可以交一份報告到本席辦公室好的好的然後以及我另外加一個因為時間有限了其實長照3.0的規劃核心是醫療照顧整合嘛是沒錯好那所以包含你們有推出什麼出院準備服務啊大家醫計畫啊資訊管理平台的建置啊 |
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我也想要了解一下目前這些整合這個機制的推動進度跟你的關鍵績效指標KPI是什麼你們的你們怎麼去看待這件事情達到有沒有達標先一併的提供給我那另外我要請署長那個我們時效署長感謝委員謝謝 |
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好 署長好 我想要請問一下豬肉儀錶板揭露資訊的更新及之為何 認為有沒有足夠的透明度跟公信力這邊跟委員做報告 那我們在邊境抽驗完之後 只要抽驗了我們就會上大概是每一個 假如放行是前一天放行 隔天的上午11點我們就會更動所以我們在這一次的兩批的 因為抽驗到了所以你認為很精準 |
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我們是盡量能夠達到精準但是抽驗呢是是random的百分比的沒有辦法在百分之百我們盡量能夠接近好那我也問一下部長那我也相信這個我們豬肉儀表板的公信力希望那上週也質詢之前也有問到部長其實農業部網站也有寫其實什麼進口豬肉只佔台灣消費的10%影響不大對嗎 |
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看起來現在的狀況是這樣子你覺得是這樣嗎整體進口的豬肉跟國內豬肉佔比的確是1比9的比例但是我想要請你們看一下PPT喔那為什麼豬肉以表板上面出現的是24%然後何況這幾年三年平均是15%喔那今年爆成60%到市佔率的24%所以這到底準還是不準啊 |
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這邊跟委員說進一步報告那個是國內的豬肉的占比的部分是我們抽驗的時候的比例那其實國內的豬我們放心國外的豬我們沒有那麼放心所以國外的進口就會抽的比例高 |
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所以這兩個就有一個蠻大的落差對就表示說我們對國外進口的我們其實是眼睛睜得更大抽驗比例會更高的來去做這件事那這兩件事是要統合嗎還是你覺得不需要這兩個數字因為這樣子很讓人覺得很擔憂這個供薪力到底因為兩個數字一個你剛剛說1比90%現在這裡24%那這樣子大家看了會不會覺得說怎麼會這樣一個是實際上的消費端對一個是我們的抽驗 |
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那你看到抽驗跟消費端有很大的落差嘛這樣會讓人家更擔心喔 署長你這樣講就代表你抽驗就不準嘛就是因為他的邏輯是在因為國外進來的我們比較不放心而且呢因為現在也允許美國相關的豬肉國際的豬肉 雄來克多巴胺等等可是說國外進來比較不放心喔所以我們就特別會去有比較高一點點的比例來做抽驗 |
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可是這就是這兩天大家在吵的嘛就是說這個吃了再多也不會有太大的不良影響所以然後你又說對外國其實又很嚴格那這又很好玩了如果說你覺得都沒影響的話那法規上為什麼本土的要臨檢出那這不就是一個雙標的狀況出現了嗎 |
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我想在訂定這個標準的過程當中其實在110年的時空背景底下我們對於進口豬肉裡面的豬肉的萊克多巴胺的殘留訂了這樣子的結果之後那我們有訂標準之後我們就是加強的一個查緝的一個概念因為剛剛這樣子講起來其實邏輯上有一些矛盾啦所以我覺得主要就是要符合民眾安心的標準 |
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再者剛剛說如果兩種豬肉混在一起那消費者怎麼判斷這兩個豬肉有沒有混到會不會產生他們的疑慮消費者會不知道所以我想因為包含這次的廠商我想這就是一個國人安心的標準你剛才說安心署長不是安全署長安心的標準所以你看這次進口的廠商他說進口到萊豬對他的商譽也有危害所以不僅要求他銷毀不進入市場然後也跟消費者致歉 |
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所以我覺得這個東西就是我們今天一直在講的事情就是一個是安心民眾安心的狀況那講到安心的話部長這個有關於美國農業行銷署他有一個叫做NFBAP的制度不曉得部長知不知道 |
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這邊我跟部長報告過好那針對這一塊呢我們覺得我們也非常非常積極的鼓勵未來假如是國內的進口的能夠往這個方向走對樂見其成部長簡單來講署長因為我想可能很多人不見得知道這個叫做就是從未添加乙型受體素的這個深處的養殖場好那這就是所謂的NFBAP的制度 |
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所以也是說這個2022年的時候農業部跟食藥署有去查場的有六間廠去美國查場的六間廠那在這個NFBAP上面好像都是在這上面的名單請問是不是跟委員做進一步報告我們後來看到的是有特別有這樣子的廠那USDA美國農業部他也是在業者裡面的自主標示我覺得是自主標示那請問你們去查的那六間是不是都屬於在這個名單上的 |
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有在六間裡面有五間五間嘛然後一間不在你會看到有一間不在對有一間是不在那我想要問一下所以我國從進口美珠的這些來源的牧場總共有幾場那是不是都在這53個名單裡還是說其實就像你剛剛說有一間不是所以其實是也有沒有參加這個計畫的來源是不是 |
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我們在按照所謂的系統性查核向下讓系統查核之後能夠允許的他們就可以做進口那大概是這樣子的一個狀態 |
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所以署長我想要講的事情是其實剛剛也是在炒當初所謂行政院他就是說這個所有的萊豬都從美國來那其他的地方都沒有查所以最終我們要講的事情是通過這些事件我們就是再一次的希望我們的食藥署可以讓人家感讓民眾感到安心讓民眾感到安心你應該要 |
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更加積極喔因為你一直說安心的署長嘛可是你一開始講的話好像是說這個跟科學違背啦所以我就好像開放了讓大家感覺到沒有被保護的感覺喔所以我想要小結一下我是不知道衛福部有沒有什麼壓力啊 |
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但我知道這個本來大張旗鼓其實要號稱要保障全民食安的這個安心的主管機關有剛剛講到有這個雙標的狀況出現包含讓人家覺得為什麼外國可以有來濟那國內不一定要零檢出其實這讓民眾也對於食安憂心忡忡 |
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所以對於國外號稱沒有來機的食品又違背了自己過去的承諾雖然當時不是你們做但是沒有好好的去考察跟把關所以希望這一部分請我們衛福部回去檢討並且落實今天的臨時提案 |
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那我最後還是要跟署長講一句話還要強調一下其實不是通過一句透過科學檢驗就當作明顯死金牌其實安心跟安全是一直是兩回事所以部長如果沒有想清楚這件事的話其實讓民眾實在安心這件事情是做不到的所以這部分請我們的部長跟署長回去好好的再去思索一下應該怎麼去做才可以讓民眾安心謝謝謝謝謝謝六位 |