| 00:00:10,584 |
00:00:23,890 |
主席在場的委員先進列席的政府專事長官員會長公共夥伴記者媒體女士先生有請我們中央銀行楊總裁國發會的高副主委還有邀請勞動部的理事長各位長官請中央人早 |
| 00:00:32,765 |
00:00:43,284 |
總裁好 副主委好 次長好今天主題呢 籌建主權基金專法專責專才 要讓任務強化關注就業心智來 先請教總裁是你有宗教信仰嗎 |
| 00:00:45,319 |
00:01:08,877 |
我覺得每一個人都要有宗教信仰那你知道台灣社會有兩種非宗教信仰嗎我講給你聽上班族有土地信仰相信房地產只會漲產業界有一個央行信仰相信央行台幣主升不主貶你同意嗎我覺得房地產只會漲央行信仰你同意嗎 |
| 00:01:09,884 |
00:01:34,345 |
有這樣的央行信仰嗎沒有啊 因為這個這是明顯的財幣升了嘛你看我們前一波我們才足比啊所以央行信仰呢 被一個修正了我們央行還是會有升有貶的但是呢 過去這個央行信仰在的時間啊我們的產業界 我們的售險界因為這個信仰所以呢 這邊有售險業他們的美金的避險做得不夠 |
| 00:01:35,126 |
00:02:00,618 |
所以這連續幾天的升值他們就嘩嘩叫但是我們來看一下我比較驚訝的坦白說這個過程迅速的升值有包有扁但我個人比較傾向是正面肯定因為您提到了房子突暈的突擊這在過去台幣緩慢升值的信仰當中給很多人有可趁之機這次呢突破傳統的想法認為央行呢就算是會升也是慢慢的升 |
| 00:02:01,378 |
00:02:19,094 |
結果沒有這樣的情況所以出乎人家意料破除人家的央行信仰我覺得這個值得肯定謝謝非常謝謝這個對我們是一個很大的鼓勵但是我有一個疑惑為什麼你們央行表示台幣升值不影響央行的腳庫盈餘 |
| 00:02:20,748 |
00:02:49,188 |
他說報紙上報導台幣升值不會影響央行的損益淨值跟腳庫盈餘這怎麼回事啊我跟委員報告我很簡單的講就是說因為我們匯率就是說匯率會有這樣的一個如果說貶值的時候呢貶值的時候呢我們的現在升值我們貶值的時候呢升值的時候你的盈餘會不會縮水我們就有盈餘對上一上一上一陣子我們到一兆多現在台幣升值你的盈餘會不會縮水 |
| 00:02:50,309 |
00:03:16,769 |
不會因為為什麼因為這個那英語怎麼來的不我先來先說我先問你腳褲英語怎麼來的我們腳褲的英語就是我們的收益啊你們的收益怎麼來的主要收益哪裡我們收益的就是投資各個幣別的是嗎我們來看一下各個幣別的啊央行握有美債超過4600多億對不對如果台幣升值了你這樣的一個透過美債持有美債的收益就會縮水嘛是不是這樣子是不是這樣同不同意 |
| 00:03:17,710 |
00:03:22,800 |
那今天呢 而且你還不是一次喔國庫金基努啊央行盈餘繳庫連續兩年超過兩千億請問一下盈餘繳庫 |
| 00:03:28,809 |
00:03:51,368 |
繳固盈餘是用央行的錢賺來的嗎是啊沒有錯啊是央行的錢喔不是不是外匯存底外匯存底是全民的資產啊對啦沒有錯啊那怎麼是央行的錢是啦因為我們也好既然央行用來賺繳固盈餘的錢是外匯存底持有的美債為主那請問一下你用大家的錢賺的錢繳固盈餘是你央行的經營目標嗎 |
| 00:03:52,689 |
00:04:09,396 |
沒有不是你的目標嗎對沒有那很奇怪但是每次我聽你們央行在講的好像把腳褲盈餘神聖不可侵犯沒有如果要維持這個腳褲盈餘沒有財政部有同意嗎沒有財政部市長絕對沒有你們同意嗎財政部市長對沒有沒有以後你們腳褲盈餘變少了財政部不會講話沒有絕對沒有請問市長央行的盈餘腳褲是他的使命嗎 |
| 00:04:21,502 |
00:04:45,336 |
據我了解各國的央行幾乎都會把那英語都會攪哭了好來我們看各國的你既然講到來央行總裁看一下這是美國的年準會他說他的使命是有效促進充分就業為什麼請勞動部長來市長來物價穩定和長期利率的市住對央行法寫什麼金融穩定健全銀行幣值的穩定以及經濟發展對 |
| 00:04:47,037 |
00:05:07,579 |
有沒有寫到腳步盈餘沒有那請問一下美國的聯準會關心的問題央行有沒有關心就業跟物價你關不關心就業跟物價剛剛財政部長說各國的央行都有做的事情那我想我們台灣的央行也會做你有關心物價跟就業嗎 |
| 00:05:09,881 |
00:05:25,988 |
我們的物價是在幣值的穩定那邊啦幣值的穩定因為購買力的問題我們再講啦往下看但是呢我們過去本席也跟很多委員有提過立法院也曾經多次提過要用外匯存底來提撥成立主權基金你還記得吧 |
| 00:05:26,708 |
00:05:49,466 |
你是不是堅定的反對對你堅定的反對嗎對那但是呢你現在呢堅決反對但是現在堅持不反對啊沒有你從堅決反對到堅持不反對我們堅決反對是說無償的不用我們是堅決反對但是你不是反對拿外匯存底就對了但是呢你的反對是反對不是反對拿外匯存底為什麼因為 |
| 00:05:50,509 |
00:06:19,425 |
因為其他的國家都是用外匯存體做沒有韓國就是嘛 對不對沒有 不是我來問你 韓國是不是用外匯存體我說韓國是用外匯存體委託他對 委託他嘛那委託呢過去堅持反對 現在堅持不反對你堅持什麼沒有沒有沒有第一 主權基金未來不虧央行款 對不對對第二個可以用外匯存體但是要有償使用 對不對 |
| 00:06:21,055 |
00:06:43,289 |
第三要有專法這是你的堅持嘛堅持不歸央行款堅持外匯存體要有償使用堅持要有專法是不是這樣子所以我說嘛過去你堅決反對大家誤會你了嘛你不是堅決反對你是堅持但不反對來往下看那現在呢我們財政部說成立主權接近要設定專法來次長為什麼要有專法 |
| 00:06:45,886 |
00:06:52,070 |
基本上因為它涉及因為它是一個創富基金那創富基金所以它是在所以要監督 |
| 00:06:54,015 |
00:07:14,053 |
他要監督 因為他的風險比較高 有賺有虧嘛所以有賺有虧有風險嘛但不能說賺就是有功 賠就是要法要專法 要依法來管 不是依盈虧賺賠來管專法的目的不是依賺賠盈虧來管 是依法來管理對 依法來管理 |
| 00:07:15,934 |
00:07:26,201 |
那這也同意說違不宜由外匯質疑直接無藏不用那請問我們國防外部主委你們這個議題是誰在主管主權基金現在行政院交給誰來研究 |
| 00:07:27,509 |
00:07:45,877 |
現在就是國發會嘛目前還沒有定案是有哪一個管機關我們猜應該是國發會管啊對 還是要等行政院決定那假設未來國發會管來 請問一下剛剛我們總裁跟財政部長說的外匯存體要怎麼有償的使用 |
| 00:07:47,183 |
00:08:06,921 |
基本上如果按照那個 新加坡的例子的話是他們用發債的方式那是發債 我說外匯存底呢 有啥使用發債 然後呢他們就是外匯存底 有部分是他們是做財務性的操作那他就可以 聽不太懂外匯存底 跟央行拿外匯存底使用要付央行錢 簡單講是這樣 |
| 00:08:08,542 |
00:08:34,835 |
就是說其實因為央行裡面它基本上來我請問一下總裁如果要央行要有償使用我想就是說基本上用你的外匯存體你管外匯存體要多少錢新加坡它如果說要用動物我問新加坡我說你說的有償使用使用央行管你的外匯存體要多少錢就是兩個途徑第一個途徑就是說你要買匯你要跟專案銀行買匯這個才有償對不對 |
| 00:08:37,916 |
00:08:59,008 |
所以央行可以透過買匯拿到錢就對了所以未來我們就這樣結論了主權基金成立之後他的盈餘他負責繳庫嘛因為怎麼樣本來央行拿去操作美債賺的錢繳庫的錢現在換成主權基金跟你有償使用後他負的錢那請問是你繼續繳庫還是他來繳庫 |
| 00:09:01,340 |
00:09:04,402 |
你會不會因為主權基金使用你的外匯存底而 |
| 00:09:21,192 |
00:09:39,513 |
有收益要繳庫沒有就是我們的外匯存底主席不要緊張但是他現在就是說他如果說是用新台幣來跟我們買的時候我簡單問你如果未來主席成立動用到你的外匯存底你會收到他付的錢對不對這個是不是你的營運要繳庫你說什麼 |
| 00:09:42,659 |
00:10:04,246 |
我已經問了三次了 再說一次你竟然主張外匯存底使用 主均均使用要有償不管他用什麼方式 你會有一筆錢 有一筆收益嘛這個收益就是你要小庫的嘛 對不對那以後這個錢呢 多或少就不那麼重要了嘛至少不是你的使命嘛 你的使命怎麼樣要不要促進充分就業跟副業沒有錯 那請問次長 理事長 |
| 00:10:08,047 |
00:10:35,538 |
那你覺得央行是不是應該跟聯儲會一樣關心就業也關心我們的薪資水平呢保委我了解美國的FED他是很關心就業水準特別是失業率是他們的一個重要的衡量指標是那我覺得我想我們的央行他本於他的職權也是會關注這一塊好也會關注期待啦我們下一頁因為時間關係好央行怎麼保持我們新台幣的幣值穩定第一個 |
| 00:10:36,530 |
00:10:52,816 |
你要匯率就對美金的匯率對不對這是我們對外國財貨的購買力第二個是我們的CPI我們的物價指數物價不能太上漲不能購買力會下降是不是那請問央行為了維持幣值穩定台幣的主升容易還是主貶容易 |
| 00:10:54,246 |
00:11:05,163 |
我想兩個都不太容易啦如果比較起來,你老師問我們兩個的答案比較起來兩個比較容易比較起來的時候呢,我覺得組生比較難組生比較難,我們看一下 |
| 00:11:08,772 |
00:11:31,636 |
今天如果美金要貶值你要防止台幣升值你只要釋出台幣就好了嘛你發行國庫券從銀行把新台幣拿出來交給持有外匯的業者增加新台幣供給台幣會不會升值你要怎麼阻止台幣貶值你能夠阻止台幣貶值嗎你阻止台幣貶值要拋售美金啊對不對 |
| 00:11:32,336 |
00:11:46,479 |
你的美金如果有限 你拋售的能力有限但是台幣 竹筆權 台幣竹筆在你手上對啦 委員這樣講的話 那我稍微修改我的答案事實上呢 竹升跟竹貶都不大容易啦 |
| 00:11:52,381 |
00:12:06,265 |
因為主生容易所以你只要發行新台幣擴大新台幣就好了不加薪結果我們新台幣通過增加的結果我們的什麼薪水沒有增加物價是微微的上漲但是我們的房地產上漲了往下看 |
| 00:12:07,425 |
00:12:14,948 |
這是一個很重要的資產負債表央行過去在2017年到2024年我們的資產負債表從2017年的8.5兆到21.1兆我們的明目GDP是從18.6上升到26.5我們央行的資產負債表的占比占我國的GDP從45上升到快80上升了33 |
| 00:12:26,952 |
00:12:42,299 |
美國上次的貨幣寬鬆QE1到QE3他從2007到2014他也只不過了他們的聯準會的資產副照表也不過的戰機率的占比呢增加了不到20他目前占比只有25這什麼意思我們往下看 |
| 00:12:43,622 |
00:13:02,549 |
台美的貨幣擴張的規模台灣在最近7年來我們的M2貨幣供給量從44.5兆增加到64.5兆增加20兆美國在上市的貨幣寬鬆時期也足夠增加3.5兆美金指標我們看一下台幣跟美國的比較是107.5兆對23.8兆請問一下李市長 |
| 00:13:06,750 |
00:13:11,153 |
如果基礎貿易大幅擴張導致物價跟房地產過度膨脹你覺得對我們社信階級有什麼影響 |
| 00:13:29,864 |
00:13:48,200 |
就勞工部立場當然物價上漲勞工的實質薪資率就會那麼高那房地產上漲呢我們現在是可以罵這個我要結論了我要結論了主席你已經超過十幾分鐘了好不好你剛剛突然站起來害我嚇一跳精神損失前面兩分鐘超過十幾分鐘了我已經給你十幾分鐘了可以了可以了不要兩分鐘了好兩分鐘就好換接位好不好兩條前面的人繼續我們要做個結論嘛 |
| 00:13:50,081 |
00:13:52,944 |
請往前上一張以GDP的規模做比較過去台灣7年比美國規模還大的QE結論我要講出來總裁請你注意一下拜託 |
| 00:14:10,422 |
00:14:24,972 |
如果要成立國家主權基金央行法的第二條你的經營的目標請你要考慮放進有效促進充分就業提高薪資水準以及物價穩定可不可以往這個目標去研議你們央行法的修改 |
| 00:14:26,674 |
00:14:30,416 |
呃...我覺得是不...呃...不...呃...是不...所以你不擔心就是了...就是了現在請楊瓊議員諮詢請楊瓊議員諮詢請楊瓊議員諮詢請楊瓊議員諮詢請楊瓊議員諮詢請楊瓊議員諮詢請楊瓊議員諮詢請楊瓊議員諮詢請楊瓊議員諮詢請楊瓊議員諮詢請楊瓊議員諮詢請楊瓊議員諮詢請楊瓊議員諮詢請楊瓊議員諮詢請楊瓊議員諮詢請楊瓊議員諮詢請� |
| 00:14:53,672 |
00:14:59,761 |
我希望委員尊重夫妻了你超過20分鐘了這個過分了吧站起來說我坐下來了啊 |