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蔡其昌 @ 第11屆第3會期交通委員會第10次全體委員會議

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0 蔡委員其昌：（10時25分）謝謝主席，請陳部長。
1 主席：請陳部長。
2 陳部長世凱：委員好。
3 蔡委員其昌：部長早安。部長，我看了一下前瞻計畫，現在應該是進行到第5期了，在前瞻計畫當中，有編列補助地方政府興建停車場，這個部分大概編了41億，是嗎？前瞻裡面總共編了補助地方政府大概多少錢？
4 陳部長世凱：260億。
5 蔡委員其昌：兩百六十幾億？第5期啦！
6 陳部長世凱：中央編260億。
7 蔡委員其昌：每一期加起來應該是……
8 林司長福山：第5期四十幾億。
9 蔡委員其昌：全部加起來兩百多億嘛！
10 林司長福山：對。
11 蔡委員其昌：到目前為止，這兩百多億從第1期執行到第5期，大概我們都已經核定好要給哪一個地方政府去做哪些停車場，現在已經全部都核定了。部長，以現在交通部掌握各地方停車場的空間需求，在這5期通通做完之後，各地方政府的需求狀況是仍存在，還是已經幾乎很少了？
12 陳部長世凱：報告委員，有關這個部分，我們也認為地方的停車需求其實還滿多的，所以我們目前還有擬定一個新的計畫，要向行政院爭取預算，我們希望可以再匡列一些預算，讓我們可以協助地方政府設置停車場。
13 蔡委員其昌：部長，我也是這樣覺得……
14 陳部長世凱：對，有需要、有需要。
15 蔡委員其昌：前瞻計畫這5期共編兩百多億協助地方政府蓋停車場，我認為這件事情很重要，因為民眾對於停車的需求，這個當然跟過去都市計畫的整體發展都有關係，但畢竟臺灣現在就是這個樣子，大家對於停車的需求，特別是特定地區真的有停車的需求。特別是我們要開始執行對行人友善計畫的時候，很多時候，它的爭執會出現在過去停車方便，現在可能因為我們要友善行人，所以就導致民眾不能像過去這麼方便停車。如果政府又沒有配套讓他們有停車的地方，這時候我們對行人友善的政策美意恐怕又會打折，又會被挑戰、又會被質疑，因為這跟民眾過去停車方便的習慣，甚至有沒有空間可以讓他們停車，這兩者又會牽扯在一起，所以持續地執行這件事情很重要。
16 陳部長世凱：對。
17 蔡委員其昌：部長，你有沒有預計在下一個階段，就是前瞻第5期做完之後，我們預計會有多少預算規模持續協助興建停車場？
18 陳部長世凱：報告委員，我目前在跟行政院爭取60億的預算，希望能夠再多匡列60億的預算，讓我們協助地方的停車需求，這個已經在審查了。
19 蔡委員其昌：已經在審查了？換言之可能是明年的預算？
20 陳部長世凱：看起來是這樣。
21 蔡委員其昌：看起來是這樣？
22 陳部長世凱：對。
23 蔡委員其昌：我希望這個能夠持續來推動。
24 因為前幾天我們跟教育部在清水做會勘，也發現現在要取得土地並不是太容易，所以大型公共工程要興建的時候要同時考量停車場，譬如過去我們大甲利用國中禮堂（活動中心）興建，禮堂就在操場旁邊，興建禮堂同時讓操場的地下室和活動中心的地下室興建停車場，這對比較難停車、人口較集中的地方其實是一個很好的方案。
25 陳部長世凱：沒錯。
26 蔡委員其昌：不然要再去找一塊停車場用地，我看是不容易的。所以清水有一個大的案子，譬如說這個是要蓋室內自行車館，我看臺中市政府也在地下室規劃了停車場，我很支持，我認為附近住宅林立，停車空間也不是太夠，如果能夠利用興建這個很大型的建築物，因為這個自行車館是一個標準的國際比賽的場地，預算大概有10億規模，所以它的地下空間一定很大，他們提出是不是要連停車場一起來做，而我知道前瞻計畫已經結束了……
27 陳部長世凱：是，沒錯。
28 蔡委員其昌：所以我們希望如果未來還有這個60億的預算，可以積極協助臺中市政府來爭取在清水地區興建這個共構型的地下停車場域。部長，到時候我再……
29 陳部長世凱：好。
30 蔡委員其昌：因為要先有預算，我現在跟你講這個也沒用，到時候預算編了又被在野黨刪掉，我想那也沒用啦！
31 陳部長世凱：對。
32 蔡委員其昌：所以等預算通過之後，我們會積極來協助地方政府解決停車的問題，我覺得停車配套解決得好，對行人友善這個政策的執行效率和速度才會高又快。這是第一個我想跟部長特別要求，也期待這個預算能夠通過的。
33 陳部長世凱：好，就是爭取到預算的時候，這個部分我們會優先來考量。
34 蔡委員其昌：謝謝部長。第二個部分是我去年提了一個臨時提案，就是臺中國道4號下來可不可以直接用快速公路的方式連結現在的西濱，也就是臺61線？這個是路網的概念，就是臺中市的最北邊如果國道4號跟臺61線連結，臺61線西濱公路就不會成為一條寂寞公路，因為西濱在臺中一路就是走自己的，它跟大家都沒有路網連結的概念，雖然走平面道路還是可以到，但是在我們的概念裡面，城市快速道路的連結對於交通的紓解、城市的發展是很重要的，所以西濱在臺中就是一條寂寞公路，它跟大家都沒有快速公路連結。本席過去一直希望它北邊可以跟國道4號連結，南邊可以跟生活圈道路連結，就像部長過去在烏日當議員的主張是一樣的，就是沿著烏溪可以跟生活圈道路連結。當然，生活圈道路不是交通部的業務，所以我就姑且不提南邊的連結。如果這個可以做一個連結，就可以把大臺中地區的最外環串接起來，這個最外環的串接還涉及臺中港，這就跟你的業務有關了。部長也清楚知道臺中港目前正是蓬勃發展的階段，我們不斷在外移，就是不斷在興建新的碼頭……
35 陳部長世凱：在擴大。
36 蔡委員其昌：對，在擴大臺中港的範圍，表示部裡面預期這個港未來會持續進展、發展，所以我們未雨綢繆，因為這個道路就算我的臨時提案在交通委員會通過，運研所也跟本席回復，說希望……
37 陳部長世凱：有這個研究計畫。
38 蔡委員其昌：對、對、對，說希望請高速公路局先啟動先期評估。換言之，本席去年提案之後，一路從先期評估再到後面要做到好，其實還有一段很長的時間，所以我的意思是該做的先做，因為你預期臺中港會發展，預期臺中這個城市會越來越進步、越來越發展，所以這種路網的事先預估、架構和評估相對是重要的。
39 陳部長世凱：是，沒錯。
40 蔡委員其昌：部長，你覺不覺得應該請高速公路局先來啟動這個先期評估，讓國道4號跟臺61線在北邊可以先做連結？
41 陳部長世凱：報告委員，目前運研所已經做過初步的規劃和研議，研議完之後認為是有這個需要性的，所以我也要請高公局來同意這件事情，就是先期的評估先來啟動，應該高公局也可以做得到，先期評估先來啟動、先來做。
42 蔡委員其昌：OK，因為我提了這個臨時提案，運研所也做了專業的評估，認為應該要啟動這件事情。
43 陳部長世凱：對，應該要啟動。
44 蔡委員其昌：所以應該沒有問題啦！局長？
45 陳部長世凱：沒問題，這個部分沒有問題，我們會來做。
46 蔡委員其昌：那就麻煩你們，這個對大臺中未來整個路網的建立、對臺中港未來蓬勃發展之後的交通運輸動線都很重要。再麻煩大家，謝謝。
47 陳部長世凱：謝謝委員。
48 主席（許委員智傑）：謝謝。
49 我們請林俊憲委員。
公報詮釋資料
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meet_id 委員會-11-3-23-10
speakers ["許智傑","洪孟楷","李昆澤","張啓楷","黃健豪","徐富癸","蔡其昌","林俊憲","陳雪生","陳素月","魯明哲","何欣純","邱若華","廖先翔","鍾佳濱","林宜瑾","黃捷","林國成","林月琴","張雅琳","楊瓊瓔","李坤城","涂權吉","蘇清泉","游顥","徐欣瑩"]
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meetingDate ["2025-05-08"]
gazette_id 1144701
agenda_lcidc_ids ["1144701_00004"]
meet_name 立法院第11屆第3會期交通委員會第10次全體委員會議紀錄
content 一、邀請交通部部長陳世凱、內政部及教育部就「人本交通」及「交通安全」施行狀況進行專題 報告，並備質詢；二、處理113年度中央政府總預算附屬單位預算關於交通部主管預算凍結案計 2案
agenda_id 1144701_00003