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黃委員健豪：（10時8分）謝謝主席，主席，我們請交通部陳部長。 |
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主席：請陳部長。 |
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陳部長世凱：委員好。 |
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黃委員健豪：部長好。我想各縣市都很需要交通部的資源，尤其是捷運建設，好不好？ |
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陳部長世凱：是。 |
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黃委員健豪：我們先進入今天的主題，今天要談的是所謂行人安全的部分，部長，我也非常關注交通部的臉書…… |
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陳部長世凱：是，謝謝委員。 |
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黃委員健豪：部長提過所謂道安三支箭，有提到要改善路口行人穿越道的照明，在先前的質詢時，我也跟部長討論過是不是能夠把行人穿越道的照明列成一個通案，不要只是試辦，因為過去臺中市在2022年、2023年時照明試辦的成效也都滿好的，而且一般民眾的評價也都很高，我想部長也知道。部長，我要問的是，以交通部這個業管單位來講，你們只有以省道路口為主嘛…… |
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陳部長世凱：是，沒錯。 |
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黃委員健豪：至於市區道路，當然我知道部長會說這是地方政府的責任，但是我想行人安全的道安部分應該是全國一致性的政策，所以我要提的建議是，有沒有可能把市區道路的路口也納入整個改善計畫裡面？甚至編列相關的預算，不管是由交通部也好，或是由內政部國土署也好，因為現在很多道路除了交通部管之外，都市計畫裡面的道路有很多是歸所謂國土署來管，不過因為大家想到交通安全當然會覺得主管機關就是交通部，我們也期待是不是有機會去編列相關預算，就像人行道一樣，人行道現在各地方都在做，這當然需要很多的錢，都外的部分屬於交通部，都內的部分屬於國土署…… |
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陳部長世凱：對，沒錯。 |
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黃委員健豪：這個是這樣分配沒錯，只是我希望這個能有一個整體的規劃。當然，錢由誰來支出是由行政院各部會去自行分工，這個我沒有意見，但是我的意見是，既然要把所謂行人安全做好的話，是不是能夠有一個很明確的專案，把所有的……至少大型路口或幾公尺以上的路口要列入行人安全的道安計畫裡面？ |
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陳部長世凱：報告委員，您提的這個建議很好，我們目前所做的，當然，我們自己轄管的是省道的路口，這個我們會優先來做。但我們透過與縣市政府的聯繫會報，其實也都有拜託縣市政府要去做，剛剛委員有再提醒一點，在經費上能不能夠協助？其實在我們跟國土署的「永續提升人行安全計畫」裡面，他們還是可以提出申請，這個部分我們都可以來協助。至於要不要再另外成立一個專案，我們跟國土署這邊來做商量，或許我們可以做一個專案，鼓勵地方政府專門針對路口照明的部分，我們來做一個計畫，我們來研商。 |
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黃委員健豪：好，部長，謝謝。之前行人道安的部分是針對人行道，我們現在講的是穿越馬路的部分，因為確實有很多地方，不管是路燈也好，還是晚上有的駕駛沒開車燈也好，會有各種奇奇怪怪的狀況發生，我們期待至少能有一定比例的路口，不論是市區也好或省道也好，它的照明能夠明確一點，至少讓駕駛能夠看到。當然，我看到道安三箭還包括隔熱紙透光率的管理等等，這些都是一併的，我覺得這是整套的，要好好的去執行，好不好？ |
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陳部長世凱：好，沒問題，我們會努力。 |
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黃委員健豪：接下來，從最近的新聞可以看到車禍對於行人的死傷也造成滿大的影響。關於人行道車阻的部分，我跟部長反映一下，有的地方是拆了，但有的地方沒有拆，有的地方是社區自己裝的，但是被檢舉會影響行人通行，所以被迫一定要把它拆掉，有的身障者會來投訴，因為依法那個部分的寬度要1.5公尺，但是很多地方所做的車阻的寬度大概就是90公分或幾公分而已，導致很多身心障礙者沒辦法通行。當然，我們知道很多人裝車阻的目的是希望大家不要違規停車，這是臺灣的文化問題，部長，車阻的部分到底有沒有相關法令能夠去執行，然後一致地去做？因為這個東西的重點還是要保護行人，我們在人行道上面設的車阻是希望能夠保護行人，不要讓車子不管是暴衝也好還是不小心也好，不要衝到上面撞到行人，針對這個部分，不知道在整體的規劃上，你們是怎麼去規劃這件事情的？ |
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陳部長世凱：報告委員，我所知道的是國土署已經有做相關的規劃了，也有參考日本的模式，國土署如果可以提供一些資料的話，是不是可以麻煩國土署？ |
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黃委員健豪：好。 |
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陳部長世凱：因為市區道路比較會用得到，所以國土署目前已經有在做討論了，我們所知道的是這個樣子。 |
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黃委員健豪：確實啦，螢幕上的簡報有列出了我們自己的路緣設計範例，還有美國規範設計範例及日本交通安全對策範例。 |
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陳部長世凱：委員，需要國土署回答嗎？ |
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黃委員健豪：好，可以請國土署回應，謝謝。 |
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蔡組長亦強：主席、委員。針對車阻的部分，其實就如剛剛委員所講的，社會有不同的需求，從避免車子上人行道來看是應該要做。目前我們有參考其他國家針對車阻的強度，就是針對車阻設置的強度，我們現在跟地方政府會檢討出一個設置的規定。 |
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第二個問題是剛剛委員提到的到底哪裡要設？這件事情基本上我們是比較贊成在路口轉角都設置起來，以避免車子上來，但這一塊在臺灣的民情上，可能有一些路口店家或者通行需要的問題要克服，這個可能還是要回到個案去檢討會比較適合一點。在路口的左右兩側，我們會優先推動去設置，來保障行人跟車子的安全。 |
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黃委員健豪：因為現在已經有所謂的路緣設計範例，我們現階段就有這個東西，美國也有，日本也有，各國都有這個相關的東西，我是說我們現在參考的車阻的部分，我先確定一下，針對車阻，原則上我們是往要裝的方向做，只是要裝什麼樣的材質、什麼樣的規範還沒討論出來，是這樣嗎？ |
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蔡組長亦強：應該是說，我們現在在推行穿線退縮，那麼路口本來就會空出來，空出來的部分本來就應該用車阻跟欄杆去做，避免車子上去是車阻本身強度的問題，那是屬於工程設計，至於要不要設，我們是朝向要設的方向在推動，這個部分因為路口店家、各方面比較多，有些部分還需要地方政府跟民眾來溝通跟克服。 |
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黃委員健豪：這個大概什麼時候你們會有比較具體的方案？要多久？ |
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蔡組長亦強：車阻本身設置的部分，我們在近期就會有一個比較明確的規定，把國外對於車阻強度設計的東西引用進來。至於設置的地點，這個本來就可以做，是持續在各個工程裡面去做推動，但是它沒有辦法一致性，就是每一個路口都去做，這件事情在目前來看是會有一點點…… |
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黃委員健豪：沒關係，我的意思是說，當然我們知道執行是由地方政府執行，你說現在會有一個比較明確的規範出來，請問什麼時候會有規範出來，讓各地方政府不管預算也好或是去執行？現在變成各地方政府各自做各自的，有的是水泥，有的是塑膠，有的是別的材質，有的是鐵條。今天不管內政部也好，還是交通部也好，是不是會有一個明確的規範，規定以後車阻要用什麼樣的材質、在什麼樣的地方、多大的路口要裝？會有這樣的規範出來嗎？ |
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蔡組長亦強：跟委員報告，不會有材質的規定，會有強度的規定。 |
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黃委員健豪：好，什麼時候會有？ |
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蔡組長亦強：我們在最近這一個月會請地方政府討論跟檢討，基本上會先引用國外的規定。 |
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黃委員健豪：好，謝謝。主席，謝謝。 |
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陳部長世凱：謝謝委員。 |
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主席：謝謝黃健豪委員質詢。 |
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接下來邀請徐富癸委員質詢。 |