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王美惠 @ 第11屆第3會期內政委員會第18次全體委員會議

Index Text
0 王委員美惠：（10時9分）主席，請部長。等一下，讓部長喝個茶，沒關係！部長喝個茶。
1 主席：劉部長有請、署長有請。
2 劉部長世芳：委員好。
3 王委員美惠：部長，在今天我們討論的議題當中，全國有500萬戶的老宅差不多都是30年以上，占了一半，尤其嘉義市一向被稱為木都，木都就是代表它的老宅比較多。在這個過程當中，嘉義房子的平均年齡是35歲，全國平均則是33歲，由此可見，嘉義市30年以上的老宅就占了62%，全國才百分之五十五點多。當然在這個過程當中，部長和署長也很用心，準備要推出老宅延壽計畫，預計匡列3年50億的預算。不過我要跟部長跟署長說的是，老宅最重要的問題是安全、防震、漏水，因為它的結構比較老，問題也會比較多，所以有需要改善。因此，本席也提醒這些種種的問題不要疏忽了，我覺得既然你們用心要把這些老宅延壽，讓它可以「呷百二」，要把老宅再造，讓民眾可以維持住的安全，那這些我們都要考慮進去。尤其住在嘉義市的大多是年紀較大的，有的子孫都在外面工作，既然你們有心要做這件事情，要讓這些老宅可以再生存下去，你們補助的時候，它的規劃、它的申請就要再簡單一點。因為有時候民眾在辦的時候，你叫人家東奔西跑，一下子申請這個，一下子申請那個，這樣枉費你們的美意，也枉費你們的用心。所以署長和部長，說起來這個很不簡單，像嘉義市，你如果有經過甚至進去嘉義市看過，木都的稱號是非常不簡單的，所以如果你們能多協助嘉義市的這些老宅，相信我們的環境應該會更好，是不是？你來報告一下。
4 吳署長欣修：感謝委員，確實嘉義市這幾年很努力在都市更新跟危老重建，都更跟危老案件在全國都差不多排前十名，所以申請量都算不錯。我們過去也有補助市府成立專案辦公室，在專案辦公室的協助之下，其實案件推動得算不錯，未來做老宅延壽，我們也一樣會在地方把專業團體跟市府結合在一起，成立一個輔導團。也就是民眾如果有不了解的，還是有想要申請的，我們會先透過這個輔導團協助，看要怎麼處理這些事情。我相信未來也會透過這個輔導團跟我們反映，如果制度可以做一些修正，我們也會來修正。總之，我們希望這些長輩可以住在自己的房子，不用一定要搬去別的地方住，把房子整理好、無障礙空間、安全設施做好，他們就可以在原地安心繼續住，我想這是這個政策最大的目的，我們一定會往這個方向去打拚。
5 王委員美惠：中央可以想出這個方法，地方政府可能也有這種想法，因為老房子的電線都那麼舊了，如果電線走火，不只是老房子本身燒掉而已，有時候是整排都會被燒掉。
6 吳署長欣修：對。
7 王委員美惠：就算有錢也買不回這些老房子，所以希望這些小細節、這些問題你們要看顧好、做好，雖然我也知道署長為了這個區塊很用心，又有部長在監督，不過我覺得一定要便民。剛才聽你這樣說，應該是越來越便民、越來越多人要去申請，也感謝地方政府協助，才能有這樣的成果。
8 本席再與你探討一個都更條例的問題，去年9月修法的時候，本席有提一個附帶決議，提到如果都更容積率到多高的程度就會對那個社區回饋。請問去年9月的附帶決議，到現在你們辦得怎麼樣？
9 吳署長欣修：有關容獎的回饋，這個部分我們目前已經有在檢討。第二、也已經有跟行政院做一些報告。尤其是大規模的都更容獎，過去有的甚至用繳錢的，有的則去做一些其他的，其實對社區、地方都沒有實際的幫助。如果未來能因為都更引進，尤其是重大都更案能夠引進類似社宅來回饋地方，讓地方可以照顧更多需要的人，或是還可以做更多的社福設施，這個部分我們已經有在研議方案。
10 王委員美惠：有嗎？
11 吳署長欣修：有。
12 王委員美惠：不要等了又等、期待再期待，又過了半年、一年，這樣就不好了！
13 吳署長欣修：社宅的部分已經有先預告，後續還有需要檢討的部分，我們還會繼續。
14 王委員美惠：因為我覺得這個對住戶也好，對這些要去興建的建商也好，大家互惠互利才可以雙贏。不然讓建商有容積率卻沒回饋，百姓會覺得你的政策怎麼做得這麼奇怪。在這個過程中，我希望署長要注意這件事情，而不是有在做就好。請部長答復。
15 劉部長世芳：委員所關心的都更容獎，我們已經完成子法預告，現在等法規程序走完了以後，就可以對外公告實施。
16 王委員美惠：這樣很好！
17 劉部長世芳：詳細日程再跟委員補充。
18 王委員美惠：感謝部長。我在這裡還有一個問題要跟署長探討，就是危老條例。在這個過程當中，我們從106年起實施，要實施十年，現在只剩兩年，目前你們有可能規劃延長嗎？
19 吳署長欣修：感謝。地方各界確實都希望危老條例再延長，主要是它的程序簡便，因為不用到都更那麼大的範圍，所以小規模的基地也可以做，目前我們已經有在研議要延長的草案。第二、獎勵的部分也盡量維持現在的規模獎勵，讓它繼續，希望大家整併出來的危老範圍不要太小，讓比較多戶加入，把城市景觀改造得好一點。
20 王委員美惠：本席會跟你探討危老條例是不是可以再延長，是因為從申請過程的當中看得出來，危老申請有65件，都更申請才2件，所以百姓願意參與危老，建商也願意去做，雖然不可以圖利他人，但有需要便民就要延長。本席上次跟你探討的時候，你就說危老這個問題非常重要，大家也願意朝這個方向去做。而兩年很快就馬上到了，你們要先研議，不要最後時間到了才驚覺怎麼有這麼多人想要申請，時間卻沒有延長、不夠，這樣就不好！本席跟你探討的這些問題，你們要去研議一下，因為我覺得時間很快，你看過了八年，剩兩年而已，要好好去做。
21 吳署長欣修：沒問題。
22 王委員美惠：拜託繼續協助嘉義的建設。
23 吳署長欣修：是，感謝委員。
24 王委員美惠：主席，抱歉！
25 主席：沒關係。謝謝王美惠委員。
26 下一位請黃捷委員質詢。
公報詮釋資料
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meet_id 委員會-11-3-15-18
speakers ["牛煦庭","蘇巧慧","張智倫","張宏陸","麥玉珍","許宇甄","王美惠","黃捷","李柏毅","徐欣瑩","林俊憲","徐富癸","張雅琳","吳琪銘","王鴻薇","高金素梅","邱鎮軍","丁學忠"]
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meetingDate ["2025-05-08"]
gazette_id 1144701
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meet_name 立法院第11屆第3會期內政委員會第18次全體委員會議紀錄
content 一、邀請內政部部長、國家住宅及都市更新中心董事長就「都市更新與危老重建之執行成效及未 來展望」進行專題報告，並備質詢；二、審查委員牛煦庭等17人擬具「都市更新條例增訂第四十 四條之一條文草案」案；三、審查委員賴惠員等23人擬具「都市危險及老舊建築物加速重建條例 第三條及第十一條條文修正草案」案【第一案至第三案綜合詢答並處理法律提案】
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