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陳委員菁徽：（9時41分）謝謝主席，謝謝各位委員、官員的出席，有請邱部長，謝謝。 |
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主席：部長請。 |
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邱部長泰源：委員早。 |
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陳委員菁徽：部長，我們先來看一個影片，然後想看您是否認同，請助理播一下。 |
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（播放影片） |
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陳委員菁徽：上次我們經過美國關稅一事的質詢，你也不斷地一再提到，國人的健康是你第一個的標準，所以像賴總統這樣的態度，你是不是認同也會遵守？ |
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邱部長泰源：我想我非常支持賴總統當時所提的，要照顧全民的食安，這個立場跟方向是完全正確的。 |
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陳委員菁徽：好，我們現在就來看一下目前國人滿在意的幾個點。上次我們有列出一個英文的官方……提到我們臺灣的非關稅壁壘，有好幾項是他們在意的，其中就包括標示產地。因為我們希望有知的權利，而且你們食安五環也不斷地在強調溯源的重要性，但它長期認為我們標示進口豬、牛的產地就是一個目前很可能在關稅戰會談判到的問題，你是不是可以為我們據理力爭，以守護國人的健康呢？ |
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邱部長泰源：守護國人的健康是我們的責任，在食安方面，有關委員的垂詢，我請署長…… |
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陳委員菁徽：不用，我請部長，因為這是有政治責任的，所以我們還是由部長來回答。上次我很幫部長還有署長說話，因為關稅戰最後如果我們沒有堅守一些國人健康相關的話，那是誰來負責？剛剛總統也有講到，如果會犧牲國人健康，他不做總統也罷。上次我就有講到，我說是談判辦公室要負責？談判辦公室要下台？外交部要下台？總統要下台？行政院長要下台還是我們的衛福部官員？ |
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邱部長泰源：我想這個產地的標示，不管是國內、國外都是一體適用的。 |
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陳委員菁徽：所以你會在這個標示上退讓嗎？因為它的非關稅貿易壁壘最強調的就是，比如說以前有些絞肉我們不接受，或者是說，它希望不要再查廠了，或者是說，標示產地這個部分，我只想知道，萬一後面我們有所退讓的話，請問要負起政治責任的人是誰？ |
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邱部長泰源：我想不管是哪一位政府的官員，我們的共識一定是要守護人民的食安，當然最重要的就是要有一個科學的根據。 |
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陳委員菁徽：標示產地有什麼…… |
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邱部長泰源：科學根據…… |
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陳委員菁徽：只是標示產地而已，我剛剛講得很清楚，我剛剛講的就是標示產地。 |
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邱部長泰源：我們有依法，而且是有法律的規定，也有一體適用，我們就是按照這樣去執行，這個沒有什麼退讓不退讓的問題，這個都是要堅持的問題。 |
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陳委員菁徽：要堅持，所以您會堅持標示產地？大家只想知道這個。 |
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邱部長泰源：堅持我們原來的規定，我們是怎麼規定就怎麼做。 |
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陳委員菁徽：是指原本的規定？ |
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邱部長泰源：對。 |
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陳委員菁徽：再來這個是非常非常多家長最近在擔心的，所以我也把這個疑慮提出來。我們現在是少子化，因此每個人家裡可能只有一個小孩，大部分都只有一個小孩，他們非常重視營養午餐，所以是不是有知的權利？還有知道是不是有選擇的權利？也有很多人更相信臺灣的農產品。當然，現在家長會擔心，因為我們看到怎麼關稅談一談就變成匯率一直……臺幣不斷在升值，大家也覺得很害怕，所以裡面有一段就是在講，美國希望他們的基改食品可以開放到校園的營養午餐，這一點也在他們的關稅壁壘裡面。我在這邊要提醒您，因為您還記得，4年前地方政府想在學校午餐自治條例中訂定不得驗出乙型受體素，還有不得使用肉品原料來源非國產之各式肉類加工品，都得不到中央部會的支持，反而要跟行政院打官司。為什麼要打官司？如果你想得起來的話，2020年的時候，包含您在內，執政黨以絕大多數的席次封殺了學校衛生法第二十三條修正新增我剛剛講到的禁止使用乙型受體素，還有肉品及加工品的條文。當時您在這邊也跟陳時中部長一搭一唱，說是透過行政辦法就可以規範了，結果你看，關稅戰宣布要課32%以後，在端出來的官方文件裡面，我們上次一起看英文的那一份就有講到，非基改的禁令恐怕……現在很多家長是怕「被消失」，所以我想問部長的立場，如果未來有其他的委員，就我現在知道的，藍、綠、白的委員都有提出關於學校營養午餐的版本，在版本裡面也滿強調基改的，請問你會站在什麼立場？你會跟當時的陳時中部長一樣嗎？ |
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邱部長泰源：不管什麼食物，我們當然要比較各種……也許它是以什麼樣的方式製造的，都要比較它的安全性，這是最重要的，我要用科學的方法…… |
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陳委員菁徽：我因為這件事情去查了美國兒科醫學會的說法，美國兒科醫學會說，因為它沒有長期追蹤，所以這些基改食品還沒有辦法證實對孩子有影響或沒有影響，但是它說有疑慮的就不要作這個選擇，所以我從前面就講得很清楚了，我們現在的家長在意的是透明、知道、有選擇，而不是被硬塞。你身為衛生主管機關的大家長會不會因為外交部的關係，恐怕這個禁令會被消失？在這個議題上，你可不可以跟家長們站在一起？ |
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邱部長泰源：好，我們衛福部的立場是依法，除了守住安全以外，當然就是依法行政，如果有特定的場所，基於特殊的考量，欲就食安法相關的規定予以限制流通，我想我們行政院在衛福部這邊…… |
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陳委員菁徽：我希望未來不要看到當時您跟陳時中部長說，透過行政辦法就可以規範，所以不須要修法這件事情，也謝謝部長今天在這邊給我們的承諾。 |
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再來，我要稍微問一下，部長，今年您會出席WHA嗎？ |
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邱部長泰源：會的。 |
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陳委員菁徽：我看到你有很頻繁地在投書，我們要如何具體地讓臺灣幫助到世界？去年有11個友邦，還有26個國家發言幫助我們。請問今年你有掌握嗎？今年您掌握到的，會不會比較多？ |
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邱部長泰源：我想我們會努力地讓它更多，也非常感謝陳委員的提醒，去年陳委員也參加視導團，在那邊一起奮鬥，非常有成就，也讓國際間對臺灣有非常非常良好的印象，我想有這樣的力量、量能，我們今年一定會努力。 |
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陳委員菁徽：去年我有跟你做了一小段的質詢，我們現在來播放一下。 |
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（播放影片） |
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陳委員菁徽：上次有具體地給你一些建議，因為我們現場有很多實體活動，但看來看去常常都是自己人在參加，我們應該思考如何去擴大讓別人真的主動來找我們，上次我也給你很具體的建議，比如說陳適安，他創造了一個「Taipei Approach」，解決心律不整，所以至少有20個國家曾經求他去當地的心臟醫學會，改變他們自己的臨床指引，然後教學。瑞士的醫生跟我講，如果你找陳適安來，一定超多人來聽你們演講，因為大家求之不得，他要走遍所有的國家。或者是你最熟悉的陳晉興，救了1萬8,000個肺癌的病人，因為他救治這些病人，後來改變了我們臺灣追蹤肺腺癌的指引，這些你今年來不來得及？來不及你要不要明年做？ |
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邱部長泰源：報告委員，您提的建議，我們真的非常謝謝、肯定，也一定要這樣做，我們也拜託各個專科醫學會在平常就做好聯繫，他們在這個部分幫國家做了很多，今年我們也希望邀更多人，但是我們國外的旅費被刪了六成，所以我們今年的團少了10個專家，反觀我們去年其實是要什麼人才有什麼人才，但是我們一定會全力來保持去年的量能，我們還是拜託，今年…… |
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陳委員菁徽：部長，我希望改變的是作法，人數上雖然有所限制…… |
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邱部長泰源：但是現在已經很核心了，現在所有的人都是必須要有一點點做國際外交的人，至於專家的部分，我們很鼓勵專家如果真的自己有經費的話能夠來加入，我們都歡迎。 |
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陳委員菁徽：好，我很希望未來你們稍微改變一下作法，因為去年你也覺得長期以來我們似乎沒有什麼太大改變。 |
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最後，因為這一題是基層醫療希望我可以問的，不好意思，主席，我再3分鐘。有關護理三班護病比的這個問題，你們當時說提出這個政策是為了提高護理人力，要增聘7,500位，醫學中心預計新增3,545人、區域醫院3,455人、地區醫院582人。請問衛福部，因為你們做這個公告的時候醫院其實已經開始改變他們的醫療環境，開始增聘人力，因為每個人都希望可以得到這個護病比的獎勵，所以我只是想知道你們發布了這個獎勵制度後具體的成效如何？因為你有幫自己設定目標，希望增加多少，到目前你們有這個數據嗎？ |
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邱部長泰源：這個我們非常努力在進行，是不是請司長幫忙回答一下？ |
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蔡司長淑鳳：我們現在在監測人力是用每年淨增加多少，以及因為護理師的人力有季節性，所以我們會以每年的同期來比較，比如說現在是4月底，我們護理人力大概增加了3,600人，醫院是增加一千四百五十人左右。 |
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陳委員菁徽：所以醫學中心、地區醫院你還沒有做區分？ |
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蔡司長淑鳳：有分，我現在記得的是整體的，比例上是醫學中心增加最多。 |
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陳委員菁徽：我會後再跟您要那個增減的數據。 |
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蔡司長淑鳳：可以。 |
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陳委員菁徽：下一個問題是護理師他們現在非常非常在意的，因為之前可能曾經有這些獎勵的專款撥進來，結果不夠透明，也沒有公開，所以他們現在很關心衛福部會怎麼做，比如說你多久會公布、怎麼公布、公布的頻率跟形式為何？因為他們想知道他們的醫院到底實際獲得多少錢，然後這些錢是怎麼分給大家的，有沒有每一筆都花到員工的身上？因為你是很籠統的說獎勵資訊要公開，於院內公開供查詢並主動說明等等，這個有點小含糊，所以大家還是會很擔心，希望我在這邊可以詢問。 |
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邱部長泰源：如果是本來就說要給護理同仁的，那個絕對不能打折；如果是給整個醫院的，院內怎麼分配我們當然也有規定，比如三班護病比，我們就是要以白班護理人員的補助為優先，這個已經把辦法寫清楚了…… |
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陳委員菁徽：所以未來護理師他們自己可以查得到自己的醫院因為獎勵領到多少錢，這個都會是透明的？ |
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蔡司長淑鳳：對。 |
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邱部長泰源：我們會要求院內完全透明，而且會在網站上公開，謝謝。 |
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陳委員菁徽：好，謝謝。 |
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主席：謝謝陳委員、謝謝部長。 |
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接續請王育敏委員質詢。 |