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林委員岱樺：（9時22分）先請籌備處主任，國安局、數發部、衛福部先準備。 |
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本席針對個資法當中，特別是國人基因的部分來做討論。「我國精準醫療檢驗，檢體資訊外流。看不見的國安風險因為個資外洩而正在發生。個資被利用、產業被犧牲、健康被忽視。」本席針對幾個案例：一、新疆種族滅絕的警示。二、中國製基因定序設備/服務的風險。三、中央各相關單位應作為而未作為的實際狀態。四、產業政策在行政單位間缺少連動。最後本席有個具體建議，在具體建議當中，剛才所點的幾個單位就要上來做回應。 |
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第一個、新疆種族滅絕的警示。2014年起中共中央發起嚴厲打擊暴力恐怖活動專項行動，並建立起新疆再教育營；2017年起營地規模化並迅速擴大，隨之建設達到高潮；2019年聯合國人權理事會發生激烈討論；2020年美國國會調查報告指出，中國政府於新疆地區針對少數民族以藥物及疫苗進行新疆民族種族滅絕及絕育活動。這樣的藥物跟醫療的疫苗是針對新疆民族的基因，即他們民族的特種基因來做的種族滅絕。而我國國人基因是融合了什麼？包含原住民、太平洋南島、閩南、客家、國共內戰撤退後來到臺灣以及新住民等，已經形成具有高度特色化基因族群。也就是說，我說漢民族，漢民族指的就很廣了，東北亞也是漢民族，我覺得與其說是漢民族，不如說我們是黃種人，我們黃種人分布在中國、東北亞、東南亞，甚至散到歐美各國移民出去的所謂的黃種人，其實臺灣國人的基因，在我們這個國家都已經是具有高度特色化基因族群。 |
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「中國實施種族滅絕！國際專家調查報告：習近平就是設計者」這是2021年的報導，其中講到，打壓新疆維吾爾族的人權，甚至是種族滅絕，而且是以基因來進行絕育和避孕相關的藥物跟疫苗來做的種族滅絕。 |
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我們看前幾年，現在是2025年，前（2023）年3月7號，英國國會當中多位議員連同世界維吾爾代表大會，敦促英國政府對中國基因公司巨頭華大集團啟動國安評估，這個我會特別講就是等一下各單位要去回應的。我左邊這一份報告是英國議員們提出來的，有幾個重點我劃出來，中國已將基因組學列為國家安全關注的領域，並將遺傳數據和基因組作為優先產業目標，作為Made in China 2025的計畫之一。在國家支持下，華大基因等公司已成為基因組學領域的全球參與者，習近平稱讚中國的生物技術成就是最重要的武器，這都有英文在上面。再來第三個重點，基因組學和基因技術的應用對國家安全、經濟競爭力及數據隱私具有重大影響，應被視為英國重要的國家基礎設施，所以英國國會議員呼籲他們的政府在採購法案通過國會的時候，努力地將中國政府有關的基因設備，例如BGI這樣的一個品牌，從政府的採購供應鏈中移除，這是等一下要請經濟部回應的，因為經濟部應作為而沒作為。英國國會議員還敦促了他們的政府對BGI進行全面的國家安全評估，所以等一下國安局也要回應。以確定他們從英國金融機構、私營部門合約，和英國各大學的研究合作，是否構成國家安全挑戰，英國國會已經就這樣一個國安層級的問題進行呼籲。 |
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我們來看中國製的基因定序設備跟服務風險，這個是中國人體基因檢測法令，這是中國的法令，它講到什麼？基因定序儀器依靠內建工業級的電腦提供運算，並具備通訊傳輸模組作為資料上傳與軟體下載更新，所有設備均是中國製造與生產，也就是中國對他們自己的檢測，一律用中國製的，相關檢測的結果還要上傳專屬的雲端，雲端機房則設在中國境內。現在具嚴重性的部分，等一下我會提出數據，現在臺灣有一半以上都是中國製的檢測設備，基因檢測也好，或者相關的檢測也好，有一半以上都是。他們現在是雲端在中國，臺灣就是備份，這是現況。在中國人體基因檢測法當中，它還強制簡報右邊這個法令，我查出來，第七條我們有，但它的第三十四條講到什麼程度？他們中國官方，包含中央及地方政府，可以查閱、複製、查封、扣押有關人類的基因，也就是我們現在有一半以上是中國製的基因檢測或相關檢測機器充斥在臺灣，我們現在國人所有的基因數據全部透過這樣的機制，都在中國，機房在中國，備份在臺灣。 |
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再來，這個是衛福部食藥署核准的私人實驗室，這樣的資料我都有提供給衛福部。在這個資料當中，簡報中間這個MGI是華大的設備，詳細的資料我可以再提供，但衛福部這邊我早就提供了，我說這個是你們核定的私人實驗室，所用的次世代定序這樣一個技術項目是中國製的，我也給它了。你知道它怎麼做嗎？我們缺乏連動，什麼樣的連動法？衛福部在精準醫療必須的次世代分子檢測上漏洞百出，就本席的情資掌握，中國製的分子檢驗設備是以非常低的金額提供，它怎麼跟我們所有的實驗室講？就是跟公私立實驗室、公私立的醫院、公私立的大學講說你們都不用付錢，我們這裡的設備都提供給你，免費提供給業者使用並提供醫療院所服務，業者在賺取健保支出的誘因之下，將國人的基因資訊大量地洩漏給中國特定的團體，而做基因檢測是有政府支持健保點數的。我國從2017年起推動的「南部智慧生醫產業聚落推動計畫」，尤其我本身來自高雄，本席大力支持，以及你們接續要推動的「南部精準健康產業聚落推動計畫」，本人更是樂見其成，重點就是在高雄路竹，希望導入的就是ICT（資通訊）的技術，發展精準健康產業。 |
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這樣的政策跟國發會有關係，你們現在是籌備處，國發會主導的5+2產業發展計畫就有包含生醫產業及精準醫療當中的癌醫治療，皆會使用到基因檢測設備，其對國人基因個資保護確實產生了以下問題，什麼問題呢？第一個，相關跨部會在產業政策上並未做連動，什麼意思？我告訴了衛福部，衛福部說它就附一個公文，公文就給了經濟部，告訴經濟部要禁止進口，經濟部有沒有作為？完全沒作為，如果說要下去徹查，衛福部又說話了，說我們不太懂雲端的技術，這個是屬於數發部管的。所以相關部會光是在產業政策上就未連動協作，很明顯地，行政單位漠視、互踢皮球，我現在講的是基因檢測這件事情。 |
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第二個是扼殺國內生醫、生技產業的發展。我國人體基因缺乏完整蒐集，每一個實驗室可能幾千筆，多則了不起幾萬筆，整個基因檢測如果是一個國安議題，要不要將我們臺灣國人的整體基因數據完整地蒐集在哪一個單位？它是屬於公開還是不公開？誰來做比較完整？要做什麼用？因為有了數據規模就可以導入預防醫學，也可以導入在後續的精準治療，譬如哪些基因的人特別會有糖尿病的症狀？哪些基因的人特別會有腎臟病的症狀？哪些基因的人可能會有失智症的症狀？這都要長期的基因規模才有可能做到，對於臺灣2,300萬人民及未來的新生兒等等，我們可以啟動早期預防，甚至後續癌症基因的分子檢測，我們更能夠導入精準治療，所以這是扼殺國內生技。第三個，健保精準醫療的醫療準確性，就本席了解，雖然我國已經要進入到精準醫療，中國製的分子檢驗設備相較於國際先進的設備，不管是美國、日本、德國，它的準確度都是較低的，這是業界給我的訊息，你們可以去查，更遑論健保的資源是間接挹注解放軍支持的企業，現在半數以上從事檢測的機器都在我們國內，還用我們的健保資源去檢測。 |
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本席並沒有苛責任何的單位，我希望能夠喚起本國國安單位跟相關部會的重視，而且是要積極地處理，基因外洩，形成國安危機，民間的實驗室、大學實驗室大量使用中國的設備，承接國內公私立、大小醫療機構，我講到公私立、大小醫療機構，這是什麼意思？因為我們都是委外，連公立的醫療機構也是委外給民間或公立的醫療實驗室，而且不僅是重大疾病，甚至產檢、罕見疾病都要做檢測，它有些是基因檢測，有些是一般的檢測。取得國人巨量的基因資訊，將可能協助中國對我國形成生物戰的威脅，形成嚴重的國安漏洞。 |
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主席，對不起，可不可以請國安局、衛福部、數發部還有經濟部？謝謝主席。 |
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主席：好，林委員剛剛所點到的部會，請到備詢臺。 |
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林委員岱樺：對於籌備處，目前你們只做法令的檢視，但是未來如果你成為獨立機關的時候，我看你們這邊來的有法制事務組、查核規劃組、綜合企劃組，我不曉得未來的執行單位你要怎麼處理，但是至少現在還是可以做一些事情。國安局也在這邊，本席要求在個資法中將國人的基因視為特種個資，我現在講的都是個資法現有的規定，建請參照英國國會及各先進國家保護他們國人基因的作為，評估、提升為國安層級的議題，並採取對應的作為，這是本席的第一個要求。 |
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第二個，衛福部主責，偕同數發部三個月內完成查察特管法的管轄範圍業者，特管法就已經包括私立的，確認公私立醫院、公私立大學實驗室、公私立實驗室的業者在病歷及檢測資料是否外流至境外雲端儲存及資料安全狀況，並依法辦理。如果有外流到境外的部分，你是可以停業的、停止使用，甚至可以停業，這個特管法就已經有規定的。 |
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第三個，經濟部依衛福部的公函，衛福部已經給你們公函了，一個月內完成限制中國製次世代定序儀（含試劑及周邊設備）進口作業相關法規的完備。國安局請回應。 |
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李副主任：因為本局是主管國家安全情報相關工作，有關涉及到對於本國國安威脅相關的情訊，我們都會有所掌握，並且提供給相關的機關做參考，以上報告。 |
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林委員岱樺：是。所以針對這個議題，國人特種個資的部分，你們要不要帶回去研議？我只請你們研議喔！我已經很客氣了，剛才這樣的爬梳，你要不要帶回去研議一下，正式提案在你們的局本部做討論？ |
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李副主任：關於委員的建議，我們會帶回去給…… |
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林委員岱樺：因為是國安啦，所以我也不要求你在這邊做什麼相關的回應，我不會像對衛福部或數發部這麼的明確，我相信並尊重國安內部的機制，你應該啟動的一個國家層級……是否要這樣，所以請你帶回去。 |
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另外，衛福部主責偕同數發部，這就是特管法規定的了，三個月內完成這些公私立醫院、公私立大學實驗室、公私立實驗室業者在病歷檢測資料是否外流至境外雲端儲存及資料安全的狀態，可以處理嗎？由衛福部偕同數發部。衛福部你們來的人，這應該叫醫事司來做，你們有資訊處雖然官階比較大，但是主責上應該是醫事司簡任技正，至於社會保險司林科長，你們是科長來嘛！醫事司回應一下。 |
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卓簡任技正琍萍：委員好。針對於人體資料庫，我們這些相關的傳輸是有人體生物資料庫管理條例，相關的輸出都會依條例，他要報我們申請核准才可以做輸送…… |
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林委員岱樺：簡技，我從去年開始就關心了，我不是現在才關心，只是你們毫無動作，我現在是依特管法請你們三個月完成，現在公立的醫院有處理，但公立的實驗室有沒有處理，我不曉得，所以我說公、私立，本身特管法就有包括私立的醫療院所，也有包括私立大學的實驗室，而私立的實驗室特管法本身就有要求了，是你不作為喔！所以我要求你三個月內查處，而且我說你偕同數發部，你就沒有意見了，可以嗎？ |
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卓簡任技正琍萍：好，謝謝委員，我們會儘快去處理。 |
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林委員岱樺：好，謝謝。經濟部，一個月內完成限制中國製，你總是對現有的狀況讓他們去查察，你對新的不能再進了啊！相關限制中國製次世代定序儀的進口作業相關法規在一個月內完成，可以嗎？ |
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黃副司長宛玉：關於委員的要求，我們會帶回去給貿易署做相關的評估，謝謝。 |
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林委員岱樺：好，我可以接受你可以不用公告，但是你完備所有的文字，要做公告前的文字，一個月內完成，可以嗎？ |
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黃副司長宛玉：好，我們會帶回去。 |
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林委員岱樺：好，謝謝，以上。 |
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主席：謝謝岱樺委員。 |
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我們下一位請邱議瑩委員質詢。 |