iVOD / 161007

王美惠 @ 第11屆第3會期內政委員會第17次全體委員會議

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0 王委員美惠：（10時12分）主席，請主委。
1 主席：李主委有請。
2 李主任委員進勇：委員，你好。
3 王委員美惠：主委早，辛苦了。主委，本席在這裡要跟你探討的就是有關最近的罷免。原先應該是大家在連署書上簽名，到最後發現怎麼有這麼多人要被罷免，另外一黨就說既然別人在發動簽名連署，他們也要以罷制罷，要來簽名連署，甚至做不法的事情來進行簽名連署，還用抄的，許多往生的人也抄進來。你看基隆市政府民政處處長有多惡質？剛才主委說已經不是選委會人員，不過就算不是，也曾經是你們地方選舉委員會的人，所以我覺得非常不應該，因為他讓百姓對政府最後的信任都沒有了。
4 像今天我們的同事翁曉玲立委、大立委說，如果依選罷法有違法的、有不法的，應該要等所有的都處理完，再處理不法的部分，這樣是不對的。主委，如果像他這樣說，難道考試作弊的人就繼續讓他作弊，即使監考員看到也不可以糾正，等到放榜的時候再說他作弊嗎？在家裡看到小偷偷錢，難道要等他偷完、把偷來的錢花完，再用監視器的畫面認定他在我們家偷錢嗎？再來，最惡質的就是萬一有一天他們要偷賣臺灣，我們已經知道他們要偷賣臺灣，我們卻不可以說，還要等到他們把臺灣偷賣掉以後才可以說嗎？照他這樣的論述、講法，中華民國還有法律嗎？依照刑事訴訟法第二百四十一條，公務人員如果看到有人做得不對，本來就要舉發、要處理；百姓如果有做得不對的、違法，我們也要跟他講。說什麼等第一階段、第二階段處理完再來糾正？主委，本席說到非常氣憤，他身為一個大立委，說自己對法律有多厲害，竟然說出這種話，實在非常不應該，「教歹囡仔大細」！主委，依本席剛才所說的，你認為呢？
5 李主任委員進勇：謝謝委員的指教。中選會的做法是這樣，根據刑事訴訟法第二百四十一條的規定，只要我們在執行職務的時候發現有犯罪嫌疑的話，我們在職務上就有告發的義務。這個告發的義務原則上就是什麼時候發現到，就在那個時候去告發。
6 王委員美惠：不分黨派，不分哪一黨的，不分藍綠白，只要發現有違法就要處理嘛！
7 李主任委員進勇：即時的告發其實也是確保犯罪的追訴能夠有效地進行很重要的點。
8 王委員美惠：對。
9 李主任委員進勇：我們在告發之後，司法機關辦案的節奏有他們一定的規定，我們予以尊重。
10 王委員美惠：主委，本席之所以跟你探討這個，就是因為選罷法是你們主管的，第一階段、第二階段的連署都是你們主管的，第三階段更加是你們在管理的。
11 李主任委員進勇：是。
12 王委員美惠：所以過程中，只要有不法，不管哪一黨、哪一個單位，都要加以舉報。
13 李主任委員進勇：是。
14 王委員美惠：我覺得最惡質的就是抄名字也好、拿人家的名單也好，在那邊查對連署人有沒有往生，說實在的，個資的東西、政府的東西可以這樣處理嗎？基隆這個案子，說實在的，已經無法無天了，實在是亂來！主委，百姓看到基隆發生這種事情，不管哪一黨，大家都非常地憤慨，作為主管，竟然出這種問題！主委，這會讓百姓對政府一點信賴都沒有。大家都說個資、個資，要保護個資，政府機關居然把我們的個資這樣處理？
15 主委，罷免日期有5月，也有6月24日的，我們是不是可以……因為還要經過委員會開會，包括什麼時候要投票？如果有多人，是不是可以一起投票？本席的意見是，你們開會的時候，是不是可以考量，既然有這麼多人要被罷免，不管是哪一個黨派，讓選務人員一次處理比較方便也合適，但是為了國家的健全，該花的費用也要花。
16 李主任委員進勇：是。
17 王委員美惠：尤其今年可能有公投，也已經提出來了，據本席所瞭解，可能是在8月23日，所以我們是不是可以把罷免的選舉一起舉辦？這是我的意見，雖然你也沒辦法回答我可以或是不可以，但還是拜託主委在委員會開會的時候，其實大家的意見都是可以拿來做參考。
18 主委，請教一下，基隆發生這種事情，到目前為止，你是否有請全臺灣與選務有關的地方主委來開會？請主委回答。
19 李主任委員進勇：我們有例行的會議，每個月都有主管會報。
20 王委員美惠：例行的我知道啦！
21 李主任委員進勇：另外也有專案會議。現在的專案跟例行會議，都會邀請我們各地專職的副總幹事參加線上的會議，每一次的會議，我們都是針對各地在選務方面可能產生的問題，他們在執行的時候，有發現什麼樣疑問的問題，大家提出來做參考，尤其這一點非常重要，即差不多每次都會說到要堅持我們的選務中立，這點都會特別強調。
22 王委員美惠：對啦！我們要中立啦！因為如果不中立，就像基隆這樣，這個國家的體制就被破壞了。主委，我的質詢的時間到了，後面還有兩個要質詢的問題，所以我會用書面來跟你探討，麻煩你再回復我。以上，謝謝。
23 李主任委員進勇：好，謝謝。
24 主席：謝謝王美惠委員的質詢。
25 下一位請黃捷委員質詢。
公報詮釋資料
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meet_id 委員會-11-3-15-17
speakers ["牛煦庭","王美惠","蘇巧慧","張智倫","麥玉珍","張宏陸","黃捷","許宇甄","李柏毅","賴士葆","吳琪銘","徐欣瑩","鄭天財Sra Kacaw","鍾佳濱","王鴻薇","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","沈伯洋","陳冠廷","高金素梅","翁曉玲","丁學忠"]
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meetingDate ["2025-05-07"]
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meet_name 立法院第11屆第3會期內政委員會第17次全體委員會議紀錄
content 邀請中央選舉委員會主任委員列席報告業務概況，並備質詢
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