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王委員正旭：（15時19分）謝謝主席。韓院長，有請行政院卓院長還有衛福部邱部長。 |
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主席：麻煩再請卓院長、衛福部部長備詢。 |
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卓院長榮泰：王委員好。 |
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邱部長泰源：委員好。 |
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王委員正旭：院長好，部長好。今天想跟院長及部長一起討論如何強化國人健康資訊的整合與運用，由於我在說明的時間上會比較冗長，就麻煩院長跟部長擔待一下。 |
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我們知道自從健康台灣推動委員會第1次會議時就定調，而我們在健康臺灣願景規劃裡可以看到，很多健康台灣的計畫和策略都必須有很好的資料整合與運用。這不僅跨不同的政府部會，同時也跨公私部門，包括888計畫、全民心理健康韌性計畫、國家癌症防治計畫、智慧醫療及長照3.0等等。 |
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以擴大推動心理健康支持，希望能夠強化民眾心理健康過程來看，光青少年這部分就可能涉及衛福部與教育部的資料整合，當然也包括內政部、警政署的資料整合。 |
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就針對整體民眾而言，我們希望在推動過程裡，不管在哪一個生命週期，可能在青少年或在就業期，甚至到成熟老年期以後，相關各種不同的特定人口群的心理健康，事實上都需要比較完整的資訊整合，我相信院長對此也非常非常關心。 |
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進一步以針對國家癌症防治計畫為例，我們知道這需要橫向的，包括各部會司署的癌症防治資源。至於縱向而言，則包括整合衛生、醫療機構院所與民間機構團體等等。我們都了解，癌症防治最重要的就是在發病前，即在診斷得到癌症之前能夠做一些預防。至於前端的預防，像是運動、營養，還有飲食等等各種生活習慣，則涉及運動部及農業部的相關資訊。如果是工作場域方面和生活環境的癌症風險因子管控，則涉及勞動部、環境部等等的權責。所以如何運用這些資訊的整合來降低癌症的死亡率，需要行政院進行跨部會的整合並處理。 |
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賴總統在第3次健康台灣推動委員會中特別提到，以推動整合健檢資料防治慢性病為例，我們至少有三個問題需要了解：第一，如何整合散落在各部會、各單位，甚至在各類型人員手上的資料？第二，到底是要立法強制整合或者以誘因的鼓勵模式來加強整合？第三，有關資安、個資的保護及開放運用的法源是不是有所依據？ |
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從國內各類型的健檢法源與資料持有者的示意圖可以看到，不同的對象類別，不管是勞工、學生、公務人員或國人等等，都有不同的法源依據可以得到相關的健檢資料。其中法務、公務人員跟公費的健檢資料相對而言，處理起來是比較方便的。但針對勞工的健檢資料、學生的健檢資料，甚至是國人自費的健檢資料，如果要整合並進入慢性病防治健檢資料庫的話，則具有一定的困難度。 |
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因此，在挑戰上，我們有三個層次的建議：第一個，利用憲法法庭111年憲判字13號要求立法的機會，擴大處理健康資料的整合運用。如果退而求其次要先通過健保資料庫法規來處理的話，也希望未來能夠再儘快研議後續的修法時程跟完整的內容，其他如果需要定調用政策計畫或是行政命令來處理的話，也希望有完整的配套措施。 |
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我們認為，國人的健康資料在整合運用之前，都必須要完善的跟社會做好完整的溝通，確保資安跟個資等各方面的保障，讓人民可以很放心的知道，國家未來在使用這些健康資料的時候，對人民還有對個人的健康都有完整的保障，而且是最有利用價值的。社會的信任才是政策能夠推動良好的前提，所以在這部分，我們很期待能夠透過院長這邊多了解一下，希望未來在這部分如何有更好的想法或者是在規劃上有哪一些期程？請院長。 |
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卓院長榮泰：好，謝謝王委員。在非常成功的健康台灣論壇上提出的健康台灣深耕計畫，確實讓國內在整個醫療環境上面有更多更充實的想法，其中對於像癌症、像罕病、像三高，已經有病在身上的，我們有一套完整的醫療計畫。我個人認為，在一般國人身上有兩個部分非常重要，一個是健康促進；一個是精準醫療。健康促進會讓大家改變生活習慣；精準醫療會降低我們在醫療上的成本，也能讓病人減少痛苦，要做到這兩個部分，就必須如委員所說的，相關資訊的整合運用非常非常重要。 |
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臺灣有30年非常豐富的健保資訊，這部分我們現在已經著手研究，對過去的要怎麼處理，未來發生的怎麼處理，現在在個資保障以及充分信任的原則底下拿出來，如何有效地運用，才能讓國人在健康醫療方面得到更多的保障，這是現在在做的工作。這個也是委員所說的醫療韌性及其永續發展，這點非常重要，我們正朝這個方向來做。 |
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王委員正旭：好，謝謝院長，我們很期待未來在資料的整合會有更前瞻的作法，來完成這樣的任務跟政策要求。 |
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接下來希望跟院長和部長討論一下，如何能夠把危機變成轉機？就是如何利用這次關稅的影響對世界產業面造成的衝擊，能夠提升我國在醫療產業的發展跟韌性。院長，我們知道最近很多很多議題都跟美國總統川普的對等關稅對全世界造成的影響，就從醫藥的原料藥或是醫材原料各方面來講，我們知道可能會對成本有所影響。以原料藥為例，全球最主要原料藥的供給國包括中國還有印度，即便將來會在美國製造，最後可能也因為成本提高的影響而會轉嫁到消費者，會不會因此造成全球藥品跟醫材運用整體性的提高，這個都是讓我們所擔心的。 |
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面對這樣的關稅衝擊，其實衛環委員會在4月16號也安排了專案報告，當時部長在質詢過程中也相對地做了一些答復。我在那一天的會議上面，除了強調藥品跟醫材以外，事實上還有兩個非常重要的，就是有關於疫苗還有血液製劑的供應穩定。我們也知道，其實現在是有一些政策針對於疫苗跟血液製劑的供應，有相對的處理模式，可是我們期待的是，將來政府能不能更積極投入更多的資源，有更明確的政策，來讓我們這次所碰到的危機變成一個轉機。我們也期待在這個部分有更好的健康產業的新方向，包括建立本土的產業鏈並整合進全球的供應鏈裡面；還有將醫療產業納入經貿戰略，分散供應的來源；強化資源投入，納入韌性特別條例跟預算，這部分院長利用4,100億其實也有所著墨；最後，當然更期待可以提升我們國家整體戰略規劃與長期資源挹注，讓這個危機轉化為轉機，期待我們在整個醫療韌性上面，不只從需求來看而已，而是希望能夠讓這樣的國家整體戰略可以達到未來的目標，這部分不知道院長或部長有沒有相關的看法？ |
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邱部長泰源：謝謝委員的指教。委員提出來的健康產業的新方向，就是我們一直在做的事情，我特別再補充的是，剛剛委員提到的幾點，第一個當然是大家最關心的疫苗，我們在健康台灣推動小組裡面也成立了國家疫苗產業推動小組，也開了兩、三次會，把產業跟我們的技術，還有怎麼樣在臺灣落實我們國產、發展國產的疫苗，這是中長期要去做的目標；以短期來講，我們在防疫的疫苗裡面，短期的供應不會有立即的影響，因為我們都是簽長期的約，所以大致上短期不會影響，但是長期來講，我們已經成立一個國家疫苗產業推動小組來進行這件事情。 |
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至於其他醫材或者是藥品方面，我們強調也一直在推動本土化，像4月16、26號我們有公告兩個辦法，就是對於藥品，我們鼓勵學名藥在臺灣製造，建立本土的產業鏈，在中醫藥方面，我們也希望原料不要一直靠國外，希望我們臺灣有很多地方是可以有很好的產出，中西這些都要本土化，讓藥品能夠穩定，我想這個部分都是增加我們醫材、醫藥方面的韌性。 |
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王委員正旭：好，謝謝。再來我想要跟院長、部長討論有關於商保協同健保的可能性，我們知道這是一個重要議題，如何能夠來強化我們整體的，除了現有的全民健保跟商業保險以外，提供強化醫療保障第二層的健保政策險，這是由民眾自願參加的一個保險，這個其實在論壇去年已經完成了，國衛院完成這個論壇以後也已經撰寫成書，等一下我會把這本書獻給院長做個參考。這部分在討論的過程裡面，其實有一部分的阻力是來自於保險業者或者是相關的業者，所以這部分我們很希望能夠更進一步的探索政策可行性以外，能不能請院長責成政委進一步做後續的討論？最好是有財經相關的政委協助跨部會的研議，因為我們所了解的這個阻力是來自於保險業者的話，這部分的推動期待有它的未來性，不知道這部分院長可不可以有所允諾？ |
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卓院長榮泰：因為我們健保的體系相當完整，在這個完整的前提底下，國人加入商業保險的比例也相當高，如何做兩邊的整合，現在到了可以檢討的時候，所以我所知道的，健保署也委託國衛院在做相關的規劃，但是剛剛委員所提醒的是，要把有些商業模式的概念帶進來，才能夠在未來是否可行性的評估上面得到更真實，這一點委員的建議，我們會請衛福部接受這樣的建議。 |
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王委員正旭：好，謝謝。最後一部分可能要麻煩彭部長，就是有關於醫療體系環保永續的策略，其實賴總統也非常強調節能減碳，醫療院所針對運用ESCO達到節能減碳的目標也曾經去過長庚醫院，衛環委員會也去過長庚醫院，做了相關的這些努力、了解，彭部長也希望能夠透過導入綠色金融的資源來協助ESCO，這部分部長在5、6月份可能會對外說明，可不可以利用這一次的時間讓部長有說明的機會？ |
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彭部長啓明：謝謝委員。目前醫院裡面是長庚體系做得最積極，現在我們政府有兩個方式，一個是環境部負責私立的醫院、比較大型的私立醫院，公立的醫院則是經濟部在做協助，我們大部分已經開始在協助他們診斷，診斷完了之後就要媒合，那媒合，目前私立醫院走得比較順暢，公立醫院的確有一點點難度，因為基本上它的資源或是招標的形式比較難進行，資金的部分沒有問題，因為金管會協助我們，如果需要資金的話，金管會的壽險資金都可以協助，所以未來這幾個月是在媒合當中，我們希望可以達到委員的目標。 |
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王委員正旭：好，謝謝。我這邊有3個建議，包括研擬對私立醫院節能減碳有獎勵制度，另外就是研議提供公立醫院足夠的法源和預算，最後就是針對醫療機構的特殊性，能夠提供專案式的ESCO，讓醫療專業的部分可以不要和其他服務業有所競爭。 |
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卓院長榮泰：謝謝委員。 |
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主席：謝謝王正旭委員質詢，謝謝卓院長、衛福部部長、環境部部長備詢，謝謝。 |
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接下來我們請盧縣一委員質詢，李彥秀委員請準備。 |