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蘇委員巧慧：（10時42分）謝謝院長，請卓院長及陳部長。 |
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主席：麻煩再請卓院長、交通部備詢。 |
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卓院長榮泰：蘇委員好。 |
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蘇委員巧慧：院長好、部長好。院長、部長，我今天想要先跟你們談談4月24號行政院送進立法院的「因應國際情勢強化經濟社會及國土安全韌性特別條例」，今天這個特別條例已經順利排入議程，最順利的話是下週可以進入到各委員會去審議，現在還差一關，我們也很希望等一下民眾黨黨團也可以跟國民黨黨團一樣簽出不復議，這樣對這個特別條例就可以正式加速來進行審查，我想院長應該覺得這是很重要的條例吧？ |
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卓院長榮泰：非常感謝蘇委員，也非常感謝大院，我方才坐在位置上，聽到韓院長唸出那個條例，現場大家都支持，沒有任何異議，我覺得非常欣慰…… |
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蘇委員巧慧：我們希望它可以…… |
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卓院長榮泰：一定要行政、立法兩院一起合作，這個速度才能更快。 |
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蘇委員巧慧：沒錯！如果今天可以簽出不復議的話，就可以加快兩個禮拜，從下個禮拜就可以開始，所以我們都很期待。我想院長、部長也都已經很清楚這個特別條例，其實它的重點就是支持產業、安定就業、照顧民生、強化國土韌性，這四大方向沒有問題嘛？ |
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卓院長榮泰：是。 |
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蘇委員巧慧：我先問部長好了，請問一下部長，對這個特別條例如果我們單就文字來看的話，你有注意到涉及哪些部會嗎？或者我更具體地來問，在這個特別條例裡面有交通部嗎？交通部要負擔什麼責任呢？ |
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陳部長世凱：報告委員，目前沒有涉及到交通部的業務。 |
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蘇委員巧慧：是啊！為什麼會沒有涉及到呢？如果是支持產業、安定就業、照顧民生、強化國土韌性等方向，這幾個方向都跟交通部沒有關係嗎？你當時沒有爭取嗎？ |
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陳部長世凱：報告委員，其實對於交通的整體影響，我們跟各方面的業者，包含航空的業者跟船運的業者，另外就是觀光的業者，我們分別辦座談會，去理解大家現在所面臨到的狀況，我們也正在盤整。它有兩個可能性，例如以航運或空運來說，它有可能突然空下來或突然停下來，但它也有可能有急單的效應，突然滿出來或者很擠，也是有這個狀況。 |
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蘇委員巧慧：沒錯，部長…… |
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陳部長世凱：所以我們目前正在做兩套的評估跟溝通。 |
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蘇委員巧慧：你自己就提到了相當多的產業，其實我相信也會跟現在的國際局勢有所連動。今天我特別就其中一個我很關心的產業，就是觀光產業來跟你做討論，我們最後再來看這個特別條例是不是應該多加一點內容。我之前在質詢陳建仁院長的時候就有說過，台積電是我們的護國神山，但臺灣不只一座護國神山，內容產業也可以是。我今天也特別想再跟院長報告，我認為其實觀光產業也可以是臺灣的護國神山，因為很清楚，世界上越多人認識臺灣，甚至喜歡臺灣，對臺灣就越安全。院長，你同意這句話嗎？ |
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卓院長榮泰：是，世界上很多國家也把觀光產業當作國家重大的政策在做發展。 |
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蘇委員巧慧：是啊！不只是重大政策，以臺灣特殊的狀況來講，我真的覺得它可以變成護國神山，你可以看到現在有多少外國的YouTuber來幫臺灣拍片，然後講述對臺灣的感情，這真的是很重要，而且是很好的、對臺灣的保護。 |
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我們來看，我相信大家這段時間最常去的就是日本，日本現在正在舉行大型的活動，就是大阪世博。部長，有沒有調查過大阪世博？現在舉行兩個禮拜了，它的參觀人次來到了多少？ |
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陳部長世凱：目前這個我還沒有掌握。 |
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蘇委員巧慧：超過100萬了。 |
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陳部長世凱：是。 |
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蘇委員巧慧：我們臺灣去年的觀光人次是多少？ |
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陳部長世凱：七百八十幾萬。 |
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蘇委員巧慧：根據統計是785萬，沒有錯，部長、院長，大阪的大型活動兩個禮拜就達到了我們六分之一的旅客人次，這樣來看，大型的國際活動其實相當重要，沒有問題，對不對？好，我們再來看，去年785萬的觀光人次算有達標嗎？其實沒有，因為你設定的是1,000萬，可是我們再往回推，前年其實只設定600萬，你有雄心壯志，一年之間調升400萬。我想請問備詢臺上的院長、部長，當時為什麼把目標人次從600萬調升為1,000萬？我們現在做到了785萬，你是滿意還是不滿意？ |
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卓院長榮泰：我先向委員回答，因為疫後的狀況大家都清楚，所以我們降低了。 |
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蘇委員巧慧：沒錯。 |
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卓院長榮泰：但是其實前年的600萬，到去年我們推估1,000萬，如果不是遇到那麼多的颱風、地震，我想臺灣應該成績會更好一點，這是一個外在的因素，但是我們自己對…… |
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蘇委員巧慧：院長，你真的很了解，我們的1,000萬確實是把臺灣這幾年的最高峰，就是2019年已經達成的目標值人次拿出來了，就是1,000萬，確實是最高峰，所以我們期待是要恢復嘛，對不對？ |
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卓院長榮泰：是。 |
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蘇委員巧慧：可是遇到了地震、颱風，其實還有一個原因──日幣貶值，所以日本的觀光客大幅下降，但我發現其中有一個是大幅成長，就是東南亞的旅客，你一定是做對了什麼，所以東南亞旅客大幅成長。部長，你做對了什麼，你自己知道嗎？你們有檢討嗎？ |
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陳部長世凱：報告委員，我們在東南亞的宣傳，包含您剛剛所說的一些YouTuber的宣傳，其實觀光署做了非常的多。另外，可能臺灣整體社會對於東南亞的民眾來說是一個可親近的地方，所以大家很願意來臺灣。 |
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蘇委員巧慧：我個人就是想用這個例子跟部長和院長同步來討論，我認為國家的政策還是對我們的國家發展會有很大的影響，包括觀光政策。其實你回去檢視交通部的觀光政策，在這段時間，我們不但是宣傳有做，沒有錯，可是很實際的，你推動了穆斯林友善政策，這個部分是很現實的，你補助了它什麼呢？如果它去取得清真認證標章，就有補助經費，旅館如果改造成為穆斯林友善旅館認證者，也可以有補助。我覺得這是非常明顯的透過政策來引導方向，在改善了基礎建設之後，你去做宣傳，人家來了才會真的覺得這裡不錯，對不對？這是一個循環的狀況，你要先把自己做到位、做到標準，後面人家來了才會留得住客，回頭客也才會來，這個邏輯很清楚，而且很簡單嘛！所以我們看到所有的觀光政策，只要有政策下去引導的，而且引導方向對、到位的，其實成效就可以立刻顯現出來。另外，再跟你進一步分析，在所有的穆斯林遊客裡面，其實會更清楚地看到臺北、高雄甚至桃園這三個城市裡面，因為它有配套旅遊組，所以它吸引的來客數是更多的，我分析到這裡，部長跟院長認同嗎？ |
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卓院長榮泰：是，我覺得我們從完善國內的觀光資源包括交通、旅宿還有飲食，然後讓每個城市都有傳說，讓每個田野都有故事，這樣才能吸引遊客。另外就是加強國際的宣導，像5月15號我們在荷蘭的阿姆斯特丹，觀光署會成立一個旅遊服務中心，就跟過去奧運期間在巴黎成立的一樣，應該會讓歐洲的人增加對臺灣的了解。 |
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蘇委員巧慧：這是宣傳的部分嘛！我看到現在觀光署大部分的資源都是在做宣傳的部分嘛！ |
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卓院長榮泰：對，在做這些事情。國內我們要加強各種合作跟補助，剛剛委員說的這個就是一個補助，這個直接有效。 |
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蘇委員巧慧：這個直接有效，所以推回來我一開始開宗明義說，當你的特別條例裡面要做各種民生產業等等發展的時候，是不是能夠把這一類的產業也就是增加臺灣軟實力的部分放在對產業促進是有效度的裡面？我不知道你要開在哪裡、這個計畫是怎麼樣，但我今天提出這樣的概念。第一，我們的國家軟實力也應該放在振興的產業裡面，在這次的特別條例裡面或許也可以再加註放入。第二，很明顯的你看得出來，如果有政策引導而且就觀光產業來講，當它有全套式的這一種計畫的時候，其實會比單點的效果好非常多。我今天早上還特別再次去看交通部觀光署的網站，觀光署是很認真在宣傳，也做了很多，我們也是要給予肯定，可是比如說它現在大推一個臺灣觀光100亮點的計畫，那就是點啊！比如新北市裡面我看到了什麼？我的新北市裡面，它一共給我6個、一百分之六，這6個亮點就是我的九份、漁人碼頭、平溪、草嶺古道、深澳鐵道還有陶瓷老街，我分到了一百分之六，分完了之後然後咧？好像也沒有了！我有因為這個東西……你有鼓勵我提出配套計畫嗎？然後我就可以得到補助嗎？還是後面你會自己幫我設計規劃嗎？好像都沒有啊！這就是我今天在這裡，除了剛剛特別條例我認為應該要放進去，也對觀光產業這一類的軟實力有補助之外，交通部能不能開這種鼓勵整套計畫的大計畫、大政策？ |
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陳部長世凱：報告委員，我覺得你這個說法非常的合理，而且也是應該要做的，因為其實現在旅遊的習慣，你提供一個套裝行程給他，例如說一日遊怎麼走、兩日遊怎麼走、三日遊怎麼走，這樣子套裝行程的產品其實非常的受歡迎…… |
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蘇委員巧慧：我不只是說當地旅遊tour兩天、三天…… |
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陳部長世凱：當然。 |
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蘇委員巧慧：我是包括你的在地交通建設、基礎建設…… |
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陳部長世凱：整體的服務要包在一起。 |
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蘇委員巧慧：這個城市……對！縣市政府如果能夠提出這種整套提升該地、該鄉鎮的計畫，我覺得交通部就應該要大力補助啊！剛剛前一個委員在講道路交通建設，我就道路建設、交流道、車站等等質詢行政院、交通部已經太多次了，我們也爭取過太多，我今天是在講除了基礎建設配套的相關，讓通勤者變成旅客，就像白沙屯媽祖遶境嘛！人家說「讓香客變成遊客」這樣的整體概念，交通部是不是能夠有這樣的思維去提出整套的政策？ |
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陳部長世凱：報告委員，您所提到的我們來研究怎麼做，做得更細緻，但是您所說的地方政府跟觀光相關的一些補助或者是基礎建設，這些我們其實也都有在做、也都有在補助，但是沒有整體化，我必須要坦白說，因為有時候地方政府的思考沒有這麼整體化，有時候是單點的，我們來協助他們縣市裡面用整套的思考。 |
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蘇委員巧慧：部長，我就是要你這句話，應該中央要來協助各地方縣市政府，因為不是每個縣市政府的能量、能力或者態度是一樣均等的，可是你已經看到只要有做、有態度的就會提升嘛！所以看是用棒子還是胡蘿蔔，用引導、指引還是任何的方式，我覺得中央可以負擔的是這個部分啦！ |
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卓院長榮泰：三點跟委員報告，第一個，這個特別條例主要是兩大塊，一個是因應美國稅，一個是因應經濟成長…… |
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蘇委員巧慧：沒錯！ |
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卓院長榮泰：在這兩大塊裡面，確實如委員所提醒的，我們沒有把交通部放在裡面，這是第一個。 |
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蘇委員巧慧：是。 |
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卓院長榮泰：但是剛剛委員提到交通部的100亮點計畫，這已經有相關的經費在做支應。第三個，未來如果發展更多元的觀光，譬如臺灣成為郵輪的重鎮，臺灣成為外國人想來觀光的地點，我們有更多的計畫…… |
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蘇委員巧慧：優先開立新政策支持。 |
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卓院長榮泰：在需要的情況之下，我可以動用第二預備金來支應觀光事業。 |
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蘇委員巧慧：好，謝謝院長的承諾，這是由行政院、交通部可以直接處理的部分。另外，剩下兩分半的時間，我也同樣再就觀光產業的發展方向跟院長說明、討論，接下來可能牽涉到跨部會，就如同剛剛討論的宣傳部分，其實觀光署真的有用心，我要再次的說：有啦！他們真的有用心在世界各地打廣告宣傳。部長，你跟我是一樣的世代啊，你很清楚現在最有效的行銷是什麼──影視音的行銷嘛！就是城市協拍，讓所有的影視音作品可以直接在該地產出，像現在我們助理都在看的最新作品包括日本戀愛綜藝節目「離線找真愛」、韓劇「苦盡柑來遇見你」，甚至在「黑白大廚」播出以後有多少人按圖索驥的去這些餐廳吃飯。所以城市協拍讓自己的國家城市出現在好的影視音作品，這是大家現在覺得最有效的行銷方法，這沒有問題嘛！好，那我們回過頭來看交通部的觀光，你們和文化部合作多少？我覺得這個可能需要院長……院長，您在這方面一向是非常非常的敏銳，也許未來這兩個部會跨部會協助的部分，您可以多看一下，這是我想請求院長的，應該沒問題吧？ |
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卓院長榮泰：是，我剛剛說過，城市必須有傳說、田野必須有故事，如果把它拍成電影、拍成戲劇，就會吸引很多戲迷、影迷過來看看實地情況。 |
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蘇委員巧慧：好，部長…… |
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卓院長榮泰：文化部、觀光署和其他部會的合作會讓我們觀光產業跟文化產業同步的發展。 |
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蘇委員巧慧：好，可是院長，有一個部分再請你……因為不是交通部的，所以我再特別跟院長說一下，有一個癥結點是我們現在在做國際製作團隊協拍時，臺灣政府補助的額度占臺灣製作總支出的30%，並以新臺幣3,000萬元為上限，其他很多國家都沒有設上限，我認為這個規定其實可以考慮隨著時代調整一下，把上限取消，百分比可以保留，把上限取消，我相信會吸引更多的國際團隊到臺灣來拍攝、製作，這個請院長討論看看。院長，可以嗎？ |
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卓院長榮泰：拍攝一部好的影片一直是我對臺灣未來的想像。我們可以討論。 |
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蘇委員巧慧：沒有錯，我們都知道。好，那就謝謝院長、謝謝部長，謝謝。 |
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主席：謝謝蘇巧慧委員的質詢，也謝謝卓院長、交通部的備詢。 |
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接下來請林俊憲委員質詢，王義川委員請準備。 |