| IVOD_ID |
160921 |
| IVOD_URL |
https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/160921 |
| 日期 |
2025-05-01 |
| 會議資料.會議代碼 |
聯席會議-11-3-23,22-1 |
| 會議資料.會議代碼:str |
第11屆第3會期交通、教育及文化委員會第1次聯席會議 |
| 會議資料.屆 |
11 |
| 會議資料.會期 |
3 |
| 會議資料.會次 |
1 |
| 會議資料.種類 |
聯席會議 |
| 會議資料.委員會代碼[0] |
23 |
| 會議資料.委員會代碼[1] |
22 |
| 會議資料.委員會代碼:str[0] |
交通委員會 |
| 會議資料.委員會代碼:str[1] |
教育及文化委員會 |
| 會議資料.標題 |
第11屆第3會期交通、教育及文化委員會第1次聯席會議 |
| 影片種類 |
Clip |
| 開始時間 |
2025-05-01T10:03:01+08:00 |
| 結束時間 |
2025-05-01T10:12:25+08:00 |
| 影片長度 |
00:09:24 |
| 支援功能[0] |
ai-transcript |
| video_url |
https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/872e8bbe37846fc07e4c9d09294671a72bf9a8039e28b7ca6503c3010065837274a0a456827cbec75ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8 |
| 委員名稱 |
葛如鈞 |
| 委員發言時間 |
10:03:01 - 10:12:25 |
| 會議時間 |
2025-05-01T09:00:00+08:00 |
| 會議名稱 |
立法院第11屆第3會期交通、教育及文化委員會第1次聯席會議（事由：一、審查委員林楚茵等17人擬具「新聞媒體與數位平台議價法草案」案。二、審查委員羅廷瑋等16人擬具「新聞媒體與數位平臺強制議價法草案」案。三、審查委員王鴻薇等20人擬具「新聞媒體與數位平臺強制議價法草案」案。四、審查台灣民眾黨黨團擬具「新聞媒體與數位科技平台公平發展法草案」案。五、審查委員林宜瑾等21人擬具「數位新聞發展與民主韌性法草案」案。六、審查委員范雲等21人擬具「數位新聞發展與民主韌性法草案」案。
【僅進行詢答】） |
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1.331 |
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13.706 |
| transcript.whisperx[0].text |
謝謝張偉 謝謝主席我們有請速發部黃彥南部長好 黃部長部長好資料 資料 資料 |
| transcript.whisperx[1].start |
15.458 |
| transcript.whisperx[1].end |
42.937 |
| transcript.whisperx[1].text |
沒有資料我們可能就沒有文化沒有主權也不會有AI那我們現在又面臨了這個美國中國他們也持續的在發展那我們現在談到這個媒體溢價法的時候其實我們也看到了速發部的報告裡面很清楚寫了倘若我國未來實施類似媒體溢價法不排除美國採取關稅報復措施其實剛剛的質詢你也提到 |
| transcript.whisperx[2].start |
43.777 |
| transcript.whisperx[2].end |
68.945 |
| transcript.whisperx[2].text |
那我們也可以看到川普當時拿出這個小板板上面有台灣這個64%其實底下有一行小字啦就說這個非關稅壁壘包含在內所以如果我們這個媒體溢價法放進去很顯然的非關稅壁壘對美國來說就是提高的我想請教一下部長關於這件事情還有這個媒體溢價法可能造成的風險有沒有跟我們的關稅談判的團隊來同步過 |
| transcript.whisperx[3].start |
72.657 |
| transcript.whisperx[3].end |
91.49 |
| transcript.whisperx[3].text |
那個報告委員我們現在是我們會有做這樣判斷是根據美國對澳洲跟加拿大事實上也有談判過所以我們是根據這樣判斷然後這個市長有去談判斷關稅談判的團隊知不知道知道 |
| transcript.whisperx[4].start |
92.711 |
| transcript.whisperx[4].end |
114.446 |
| transcript.whisperx[4].text |
是 報告過了有報告過了我想這個訊息很重要大家要同步一下那我想速發部這裡在這個部分也做了很多功課也非常感謝也希望我們的政府各部會也都非常清楚那另外我們也看到中國大陸現在發展AI它因為它的政治體制非常特殊所以它可以無所不用其極地取得各種資料 |
| transcript.whisperx[5].start |
115.026 |
| transcript.whisperx[5].end |
143.455 |
| transcript.whisperx[5].text |
那台灣在發展AI的時候呢因為台灣的著作權法可以說是舉世嚴格啦這個甚至還有刑法的罰則所以導致呢我們台灣的大語言模型的團隊在訓練的時候資料不足那當然我們知道資料是有價的可是現在就卡在這裡嘛人家有很多資料啊他可以拼命的訓練啊越多資料的AI可能就越聰明那台灣如果沒有資料已經不夠了我們又用了這樣子的一個媒體溢價法 |
| transcript.whisperx[6].start |
144.375 |
| transcript.whisperx[6].end |
163.341 |
| transcript.whisperx[6].text |
當然我們還是認為資料有價可是我們如果卡在這裡不能進也不能退會不會造成我們的AI沒有辦法往前進所以我一直在行政院的院會質詢當中我都不斷的請教各個部會那現在書發部也是這塊的專業你們讚不讚成由行政院 |
| transcript.whisperx[7].start |
164.221 |
| transcript.whisperx[7].end |
182.631 |
| transcript.whisperx[7].text |
可能其中的部會甚至也許就是速發部來建立國家層級的AI訓練資料庫來提供AI訓練所需要的這些資料當然也提供誘因因為其實媒體提供的這些新聞內容說不定也可以放進來做這個資料庫的一部分 |
| transcript.whisperx[8].start |
183.791 |
| transcript.whisperx[8].end |
202.628 |
| transcript.whisperx[8].text |
這個部分有沒有可能來支持一下報告委員這個方向跟我想這個是沒有錯啦因為在AI的發展一定需要資料那台灣我們所謂的主權AI我們必須要有自己的資料所以我們在蘇發部資料創新師對這個議題有嚴定的一些條例跟一些方法我是不是請那個市長來這邊做個說明 |
| transcript.whisperx[9].start |
205.372 |
| transcript.whisperx[9].end |
220.209 |
| transcript.whisperx[9].text |
報告委員就是有關於AI語料庫的訓練我們的做法是這樣子在過去我來講其實政府已經有5萬多筆的開放資料只要是標準授權的資料都可以讓各界來做運用包括語料的訓練當然大家可能會覺得說我們現在訓練的資料必須要是語譯連貫的自然語彙的方式 |
| transcript.whisperx[10].start |
225.615 |
| transcript.whisperx[10].end |
243.988 |
| transcript.whisperx[10].text |
所以這個大量這些文本的政治家可能是涉及著作權的保護的議題那我們國家的著作權目前沒有對這個AI訓練語調做一個額外的一個條例的一個這樣子的一個修改但是在此之前我們也不會就是坐著等我們現在就是訂定了一個就是台灣主權AI訓練語調庫的授權條款那這個授權條款我們會再跟那個制裁局一起研議之後如果這個妥適性可以的話我們就會對外來公佈什麼時候會有結果預計時間表 |
| transcript.whisperx[11].start |
254.815 |
| transcript.whisperx[11].end |
280.572 |
| transcript.whisperx[11].text |
我們在五月初的時候就會找制裁局先來學者大家先來研議那如果合理的話我們就可以把這樣子的一個授權條款釋出希望加速啦但因為這個資料庫也需要誘因那部長其實你也很了解區塊鏈的技術如何保存如何加解密如何做這個所謂的剛剛也有提到像分潤這種機制我覺得像資料點子資料經濟的做法我們希望要有一個國家級的訓練資料庫這個可不可以請部長來研議一下 |
| transcript.whisperx[12].start |
285.936 |
| transcript.whisperx[12].end |
308.389 |
| transcript.whisperx[12].text |
那當然我想速發部自己作為這個軟體還有數位產業的這個部會我想近期呢衛福部有委託工研院來進行一個平台的計畫那預算呢是高達上億啦這個去年大概是4億今年可能還會追加2點多億那但是呢發生了有這個挪用美國的這個開源軟體來做修改 |
| transcript.whisperx[13].start |
308.849 |
| transcript.whisperx[13].end |
323.918 |
| transcript.whisperx[13].text |
但沒有清楚標示的這個狀況所以我們還是想要來請教一下速發部有沒有掌握部會在這個採購案上面對於開源條文的落實的情況這個速發部有沒有做一個全面的盤點跟理解 |
| transcript.whisperx[14].start |
324.358 |
| transcript.whisperx[14].end |
353.433 |
| transcript.whisperx[14].text |
否則我們的政府部會這個很高的預算左手發給右手結果呢是用開源的軟體比例根本就不清楚也不知道怎麼查核這一塊有沒有在進行委員講得沒錯開源軟體現在是一個使用開源軟體是一個趨勢那怎麼去做規範我是不是請那個蘇貞淑跟委員報告我們有一個政府軟體採購的共同供應契約我們會講Expo那有沒有推到各個部會對那個是我們幫各個部會去訂約的那他們有沒有一定要用 |
| transcript.whisperx[15].start |
354.642 |
| transcript.whisperx[15].end |
380.9 |
| transcript.whisperx[15].text |
有没有看一下他们用的情况他们很多都有用好 这个部分要持续了解不然的话为什么我们今天会不会出现这个状况那开源授权的教育跟合规的这个协助我们也希望抒发部可以来协助那我们个人是认为说政府应该要有一个开源办公室那抒发部有没有机会来考虑作为一个开源制度化的一个示范部门来成立一个开源办公室还是已经有了 |
| transcript.whisperx[16].start |
381.36 |
| transcript.whisperx[16].end |
407.45 |
| transcript.whisperx[16].text |
我們請國際市他在這個開源方面有很多很多的過去的一些計畫跟努力請他做個市長做個說明是先跟委員報告一下感謝委員的支持那有關於開源由數位發展部來當零頭示範的部分跟委員報告的確我們目前在推動的數位評測品牆它整體就是走開源模式我們是希望透過這個方式來引導各部位在開源就是有非常多的效益的是 |
| transcript.whisperx[17].start |
407.87 |
| transcript.whisperx[17].end |
420.437 |
| transcript.whisperx[17].text |
好 謝謝這個開源數位皮夾專案我也有安裝你們也一直有說有開放程式碼但是開放程式碼跟開源其他人可以使用你們這次應該兩個都有公開程式碼跟開源都有 |
| transcript.whisperx[18].start |
424.159 |
| transcript.whisperx[18].end |
438.553 |
| transcript.whisperx[18].text |
那我想作為一個示範我覺得很重要那其實我也非常支持速發部在推動的這個公共城市的平台但是其他部會在做公共的城市的時候好像沒有串聯的很好因為像衛福部跟公研院委託的這個專案他們有用到開源的軟體 |
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可是卻在上面沒有辦法查得出來我希望書發部能不能有這樣的一個公共城市的平台跟其他的部會可以更積極的協調有相關運用到開源碼的專案就應該要在這裡可以查詢得到這個機制能不能再深化一下 |
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456.036 |
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是 跟委員報告這個開園的整個政策我們在去年其實在全台各地都有召開相關的說明會那我們也積極鼓勵各個部會能夠參與整個開園的推動那這個部分我們數位發展部也正在擬定相關看有沒有一些相關的行政的指引能夠協助各個部會推動 以上說明 |
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所以我想希望這個速發部我們是不是一起來爭取一下從行政院的陳傑也好還是速發部也好我們來成立一個開源的辦公室這個是人工智慧學校基金會的秘書長也是很多人的共同朋友他所貼出來的就是這很可能不是一個個案現在政府內部很可能有一大堆的專案左手發給右手 |
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524.523 |
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右手挪用開源的軟體卻沒有清楚的標示跟這個左右手互相領錢左右手互相查核其實現在有一些工具可以來查核到底有沒有使用開源的程式碼其實速發部在這個部分可能有一些知識也可以來協助所以我們的具體訴求希望成立開源辦公室另外一個具體訴求我們也希望這個數位皮匣的專案可以大順利大成功那也希望能夠作為一個範本讓未來我們政府的這個專案public money |
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公眾的錢我們納稅人出來的錢就不應該是被特定的單位挪用開源城市碼改了兩三行之後變成自己的這個所謂的公眾出資公共的城市我想也應該是符合速發部在推動的方向尤其最後一句話也是重點歐盟也在推動之外也說可以提高資安韌性因為城市碼可以公開審查與改進我想這應該是符合我們台灣中華民國發展的方向 |
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所以我想抒發部還有相關的同仁是不是近期我們可以一起來針對這個再做更多的討論好這沒問題我們討論好謝謝 |