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楊委員曜：（12時58分）謝謝主席，請邱部長。 |
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主席：好，請邱部長。 |
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邱部長泰源：委員好。 |
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楊委員曜：部長好。部長，我先確認幾個問題，我們病人自主權利法已經上路那麼久了，臺灣簽署的人數未達1%，到底最主要的原因是什麼？ |
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邱部長泰源：當然這個有多重的因素，從過去的調查顯現出費用是因素之一，但是不是一個絕對的因素還有待觀察。 |
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楊委員曜：好，那我就先講費用，因為部長講到費用。健保不給付，對不對？ |
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邱部長泰源：從去年開始，7月……是住院的，5月又擴展到65歲以上重大疾病的。 |
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楊委員曜：我是這樣子建議，我向來主張把錢花在前端上，像我覺得預防醫學多花一點錢，後續的醫療支出就減少，也一樣，預立醫療可以減少以後很多無益、無效的醫療，所以我是主張儘量放寬免費健保給付的對象，這個是我的主張。 |
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邱部長泰源：是。 |
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楊委員曜：第二個問題就是，劉建國委員的資料通常是對的，假如預約要預立醫療簽署必須要那麼久的時間，會不會也是影響簽署人數的一個很重要的因素？部長覺得會不會？ |
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邱部長泰源：因為他要預約還是預約得上，所以到底…… |
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劉司長越萍：過去的研究裡面，等候時間比較沒有在前面幾名，前面幾名大概有兩大因素，一個是費用，一個是民眾的認知，就是意願的問題…… |
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楊委員曜：認知，對。 |
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劉司長越萍：這是兩大因素，其他的，以等候時間這個來說是有出現過，可是它並沒有在前面，所以它可能是一個影響因素，但不是主要的影響因素。以上。 |
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楊委員曜：對於預立醫療決定的認知可能是一個因素，對不對？然後費用是一個因素，費用剛才我們講過了，有關預立醫療的認知問題還是要加強宣導，像我個人就還滿支持大家都去做預立醫療的，因為這個可以避免很多困擾。假如是真的，也有部分的地區必須要等候很久才能夠看到門診。我想要請教一個問題，就是我們簽署預立醫療的時候必須要……我先問好了，預立醫療的簽署到底是不是醫療行為？ |
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邱部長泰源：簽AD這個動作，簽署這個，勾嘛！然後簽名，這個應該不算醫療行為。 |
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楊委員曜：署長說不算，那不算醫療行為。因為簽署的時候，我們必須要有醫師、護理師，然後心理諮商師、社工等等，我想問一下醫師在預立醫療的時候，他的角色到底是什麼，他扮演什麼角色？部長，你懂我的問題嗎？ |
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邱部長泰源：我想這個辦法是過去定出來的啦，也不是我…… |
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楊委員曜：對…… |
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邱部長泰源：以我個人的經驗來講，因為說實在在開辦……譬如說像臺大醫院在開辦諮商門診，也是我們幫忙去設立的，當然我也會去看幾次裡面的角色，因為它有兩大類，一個是維持生命的治療，第二就是人工的營養輸液，這兩個嘛！所以現在一個民眾說我同意到時候不用維持生命治療，他一定會問你這是什麼東西，那你當然就會跟他說這包括壓胸、插管…… |
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楊委員曜：這個可能護理師就可以？ |
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邱部長泰源：護理師…… |
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楊委員曜：部長，沒關係，我也不想占用太多時間，因為我們現在是修法的大體詢答嘛！所以我是說大家想一想，看要怎麼讓預立醫療的可近性提高一點。我覺得應該很多人都會……因為現在的人就是人生終須一別，假如可以自己決定的時候，到我有法定的規定事項成就的時候，我可以自己決定，這個我想很多人接受啦。我們看透過這一次的修法能不能讓更多的人、願意參與的人很方便參與，不知道資訊的人讓他知道資訊好不好？ |
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邱部長泰源：好。 |
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楊委員曜：其他我們大概就是修法的時候再來討論。我還是要講一個健保的問題，部長，總統拋出了健保不同工不同酬的想法，部長的立場是怎樣？ |
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邱部長泰源：我想我支持啊，尤其比較…… |
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楊委員曜：你支持？ |
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邱部長泰源：手術比較複雜的…… |
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楊委員曜：我大力支持，而且我覺得…… |
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邱部長泰源：我們現在也在做，一直在做。 |
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楊委員曜：醫療糾紛的風險越高的科別，報酬也要不同。 |
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邱部長泰源：是的。 |
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楊委員曜：我覺得我們不應該再放任讓五大皆空，不能夠所有的給付都一樣，醫師的人員每年控管1,300，讓這些人自由選擇科別，比較高風險、比較工作繁重然後必須要緊急的，像急診，讓這一些科別一直沒有人投入，這個對於臺灣高齡化發展趨勢這麼迅速的社會是很危險的一個現象，這個你們能不能趕快把它定出來？ |
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邱部長泰源：有啊！一直在努力，要不要署長報告我們現在…… |
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石署長崇良：謝謝委員關心，確實我們今年先從急重症開始，所以急診的診察費還有護理費、急性一般病床、ICU這些我們都先調高，今年一共挹注42億。另外接下來產科也是從5月1號開始，夜間、假日出來執行業務也加成30%，這個都是相對風險高、投入心力、辛勞的，接下來還有兒童重症，我們會逐科、逐科地討論調整。 |
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楊委員曜：現在你們調整的方向，只有就內外婦兒急診的部分提高嘛！ |
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石署長崇良：目前是這樣，但是之後還會一直每一個外科、什麼都會納進來。 |
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楊委員曜：對，我的意思是有的要提高、有的要減少，這個沒有什麼好迴避的，我大概也不怕被罵，因為我覺得臺灣的社會不應該發展成這個樣子。我也不想占用太多時間，下一次有機會的時候，我們再來看看到底為什麼分……就是醫學系出來的時候，是不是我們在分科的時候就必須要控管，部長，你聽懂我的意思嗎？ |
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邱部長泰源：有啊，這個都有控管啊！ |
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楊委員曜：都有控管？ |
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邱部長泰源：會依照國家的需求…… |
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楊委員曜：只是後來受過內外婦兒的專科醫師跑去做其他的業務？是不是這樣子？ |
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邱部長泰源：當然也是有。 |
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楊委員曜：不是，部長假如說我們現在就是在分科的時候就已經有比例的分配…… |
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邱部長泰源：有。 |
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楊委員曜：這個我是不知道，假如有，那就表示有一些人，他是受外科的訓練，可是他可能去開家醫。 |
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邱部長泰源：有時候有容額給他，問題是招不到足額啦！ |
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楊委員曜：招不到足額？就是學生不願意…… |
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邱部長泰源：對，像臺大外科招20個，到R2的時候，第2年就跑掉7個。 |
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楊委員曜：不是，我的意思就是說我們也必須要從這裡就控管，因為我覺得這十幾年來，我們對這個問題就是口號喊得太多，可是實際做出來因應的措施太少，這個對於臺灣整體社會跟國民的就醫權益是一個很大的傷害。因為我不大想占用太多時間，其他的我們下次再討論…… |
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邱部長泰源：我們努力…… |
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楊委員曜：謝謝部長、謝謝署長、謝謝司長、謝謝主席。 |
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主席（劉委員建國）：你還在占用，你也占用很久。 |
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鄭正鈐委員，鄭正鈐委員，鄭正鈐委員不在。 |
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蔡易餘委員，蔡易餘委員，蔡易餘委員不在。 |
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涂權吉委員，涂權吉委員，涂權吉委員不在。 |
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何欣純委員，何欣純委員，何欣純委員不在。 |
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請陳瑩委員詢答。 |