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何委員欣純：（11時28分）謝謝召委，我們請黃部長。 |
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主席：好，請數位部黃部長。 |
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黃部長彥男：何委員好。 |
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何委員欣純：部長，在進入我今天的質詢之前，剛剛李昆澤委員在講有關平臺詐騙下架的問題，我上個禮拜也就所謂LINE個人帳號被盜用之後，他身邊的親友就被變造的LINE、假冒的LINE帳號詐騙，我記得那一次的質詢，你說要找平臺，要拜訪LINE總公司也好或是臺灣的公司也好，要喝咖啡聊一聊，聊了嗎？ |
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黃部長彥男：次長昨天有聊，可不可以請次長？ |
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何委員欣純：好，次長請說。有跟LINE坐下來談過之後，LINE的即時回應是什麼？ |
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林次長宜敬：跟委員報告，事實上我們昨天有跟LINE臺灣的總公司談過，他們現在已經上了一個新的版本，這個新的版本如果你的帳號被盜走以後，你馬上再登入可以馬上把你的帳號再搶回來，但是唯一的條件是必須趕快更新到最新的LINE版本，舊的版本沒有這個功能，所以我們現在努力在跟社會大眾宣導。 |
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何委員欣純：有兩件事，第一個，如果是用更新後的LINE版本，新的版本我即時以個人去變更，這有即時嗎？我的意思是馬上變更就馬上成功嗎？ |
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林次長宜敬：對。就是我如果更新到新的版本就可以馬上有這個保護。 |
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何委員欣純：我們現在講的都是有沒有即時的問題，為什麼？我上個禮拜在質詢的時候，就是說以LINE的現況我們接收到很多的陳情，我的LINE個人帳號要是被盜用，我跟LINE提出陳報，陳報之後雖然受理卻只是一個客服，客服完之後就沒消息，可能要等個1個禮拜、10天，可能我的LINE被冒名的帳號還在外面四處去詐騙。 |
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林次長宜敬：是，沒錯。 |
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何委員欣純：現在我要求的是你跟LINE公司喝完咖啡、聊過了之後，第一個，你獲得的承諾是他們要變更版本，我們臺灣國人如果有人LINE的帳號被冒用，他現在可以用更新版即時地更新他的帳號？ |
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林次長宜敬：是，沒錯。這是LINE跟我們講。 |
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何委員欣純：第二個，即時更新的時候原來被冒用LINE的帳號，LINE從它自己本身那邊就馬上取消嗎？馬上鎖掉嗎？ |
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林次長宜敬：LINE跟我們解釋的事情是這樣，假設我的LINE帳號被人家騙走，詐騙集團在另外一臺手機上去登入把我的帳號搶走，但是我在原來這臺手機上再登入一次以後，就可以馬上把這個LINE的帳號再搶回來。 |
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何委員欣純：同時哦？同步嗎？ |
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林次長宜敬：對。 |
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何委員欣純：確定？技術上是這樣子？ |
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林次長宜敬：是，他們是這樣跟我們講的。 |
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何委員欣純：他們是這樣跟你講？ |
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林次長宜敬：是。 |
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何委員欣純：但是你是數位發展部，你有你的專業，你要告訴國人LINE講的對不對、能不能做到，我們國人等的是數發部要告訴國人以後如果LINE帳號被冒用、被盜，應該怎麼樣SOP緊急處理，以防他身邊周遭的人被詐騙。 |
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林次長宜敬：是，現在依照我們得到的訊息，第一個就是要呼籲所有的民眾儘快更新LINE版本，更新到最新的版就有這個功能，依照LINE的講法，現在新的版本有這個功能，可以馬上把LINE帳號搶回來，這個事情我們會做驗證是不是如同他們所說的。 |
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黃部長彥男：我已經驗證過了。 |
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何委員欣純：部長已經驗證過，所以部長驗證LINE的說法、這個作法是可行的，而且是可以即時阻止詐騙？ |
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黃部長彥男：我自己有兩個手機都驗證過。 |
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何委員欣純：你驗證過，好，我們等著看。我不希望國人還繼續告訴我們他的LINE帳號被盜，結果周遭的人都被詐騙。 |
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黃部長彥男：對，LINE這個新的功能，我有看了一下，確實你可以把那個…… |
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何委員欣純：我希望數發部可以大力的宣傳，告知國人SOP如何阻詐，好不好？ |
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第二個，我為什麼會提到這個？今天很多委員都在講假訊息、講詐騙。根據去年你們的新聞，TWNIC公布2024年台灣網路報告，也是我們自己台灣網路資訊中心所公布的，有78.82%的社群媒體使用者認為平臺充斥假新聞跟不實訊息，在即時通訊裡面有63.25%，在傳統的媒體裡面比例為59.81%。在這個民調裡面，臺灣國人接受訪問者有過半51.2%以上的受訪者是不信任政府有能力應對網路攻擊，這是數位治理的信任危機。部長，你有看過這一份報告嗎？ |
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黃部長彥男：TWNIC這份報告…… |
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何委員欣純：你沒看過，對不對？ |
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黃部長彥男：對。 |
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何委員欣純：部長，你應該看看這份報告。我還要進一步問你，原來你不知道有這一份報告，這是去年的11月底公布的報告，去年11月底離現在快過半年了。部長，你認為國人有比較相信你了嗎？有比較信任數位發展部了嗎？ |
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黃部長彥男：我們繼續努力，我們有很多時候需要跟群眾多溝通，這半年來我們在各方面有在努力，不管是經過新聞跟我們的努力希望民眾看到，也讓我們在數位治理上能夠讓民眾相信數發部…… |
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何委員欣純：部長，第一個，你自己還沒有看過這一份報告，所以你也不知道原來國人是多麼的不信任你。 |
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第二個，我們如何積極作為來取回國人的信任，尤其在這份報告裡面，將近65%的國人在這個民調出來之前的3個月內就接受過詐騙訊息。我認為這個數據當然是參考，但是部長必須認真的面對這些數據為什麼是我們對數位發展部數位治理的信任危機，那數位發展部要如何贏回國人對你們的信任？ |
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黃部長彥男：剛剛委員講的，這裡面很多的觀點是從詐騙，那詐騙，我們尤其是今年之後確實看到轉變，尤其是在網路平臺上的詐騙有大量減少，大概減少了80%到90%，所以慢慢民眾也感覺到，在臉書、一些平臺上看到假冒名人廣告或假投資廣告有在減少。但是當然我們還需要繼續努力，不過，我們希望從…… |
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何委員欣純：投資廣告現在都進入LINE封閉性的那種群組裡面了。 |
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黃部長彥男：對，因為一開始你要把民眾引到封閉性的群組，要從一個公開的平臺，那公開平臺以前都是臉書，這一塊是有減少。不過，一旦進入封鎖性的平臺，其實問題是我們也沒有辦法去偵測到，所以我們現在一樣是勸民眾，如果你要進入封鎖性平臺，教民眾怎麼識詐…… |
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何委員欣純：識詐。 |
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黃部長彥男：不要隨便進入這個平臺。 |
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何委員欣純：對，然後我們怎麼去阻詐。我提醒部長，你的信任危機要大作戰，怎麼贏回國人對你們的信心跟信任？ |
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我當然知道你們現在有很多的法令，包括新的法令要立法，我提醒從個資法裡面設了一個個資長，資通法裡面有一個資安長，我們現在要推訂的促進資料創新利用發展條例裡面又要設一個資料長，所謂的數位三長，我提醒部長要做數位治理，要贏回國人的信任，這三長之間如何協調配合，還有清楚的定位，該做什麼任務，這個你們要有清楚的藍圖，而且要跟國人說清楚。部長給你短短的時間，你對這三長之間該如何安排？ |
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黃部長彥男：對，都有他的需要。這三長可能是機關的副首長，也有可能是一個副首長會兼其中幾個職務，不管怎麼樣，這三長之間工作的協調，我們會把它定義清楚。 |
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何委員欣純：所以目前還沒有定義清楚，現在你們還沒有跨部會，甚至在行政院的層級都還沒有討論到？ |
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黃部長彥男：資安長有。 |
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何委員欣純：我知道資安長有，現在包括上市、櫃公司都要有資安長，還有各個行政機關ABC級都各自有各自的定位跟要求。 |
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黃部長彥男：個資委員會正在成立中，促進資料創新利用發展條例草案正在審查中。 |
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何委員欣純：因為在你們的法令裡面都有個資長跟資料長，那現在又有資安長，從國人的眼光來看，數位發展部針對數位治理裡面的這三長，未來如何在框架下互相協調合作，各有各的定位，各有各應該做的職責，我們如何建構出數位治理的鐵三角，而這鐵三角可以讓數位發展部真的贏回國人的信心，好不好？以上。 |
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黃部長彥男：好，我們努力，謝謝委員。 |
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主席：謝謝何欣純委員。 |
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請陳素月委員質詢。 |