| IVOD_ID |
160886 |
| IVOD_URL |
https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/160886 |
| 日期 |
2025-05-01 |
| 會議資料.會議代碼 |
委員會-11-3-15-15 |
| 會議資料.會議代碼:str |
第11屆第3會期內政委員會第15次全體委員會議 |
| 會議資料.屆 |
11 |
| 會議資料.會期 |
3 |
| 會議資料.會次 |
15 |
| 會議資料.種類 |
委員會 |
| 會議資料.委員會代碼[0] |
15 |
| 會議資料.委員會代碼:str[0] |
內政委員會 |
| 會議資料.標題 |
第11屆第3會期內政委員會第15次全體委員會議 |
| 影片種類 |
Clip |
| 開始時間 |
2025-05-01T11:29:50+08:00 |
| 結束時間 |
2025-05-01T11:38:07+08:00 |
| 影片長度 |
00:08:17 |
| 支援功能[0] |
ai-transcript |
| video_url |
https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/872e8bbe37846fc0df220fc863d202fa1fb26350580dc1695144d4d67ecd09c160660e2fbd13dbfe5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8 |
| 委員名稱 |
王鴻薇 |
| 委員發言時間 |
11:29:50 - 11:38:07 |
| 會議時間 |
2025-05-01T09:00:00+08:00 |
| 會議名稱 |
立法院第11屆第3會期內政委員會第15次全體委員會議（事由：一、審查委員陳冠廷等21人擬具「國家安全法第二條及第七條條文修正草案」案。二、審查委員沈伯洋等17人擬具「國家安全法第十三條及第十三條之一條文修正草案」案。三、審查委員陳冠廷等23人擬具「國家安全法第四條及第八條條文修正草案」案。四、審查委員邱志偉等16人擬具「國家安全法第三條條文修正草案」案。五、審查委員沈伯洋等20人擬具「國家安全法第二條及第七條條文修正草案」案。六、審查委員王定宇等16人擬具「國家安全法第二條及第七條條文修正草案」案。七、審查委員沈伯洋等20人擬具「國家安全法第三條、第八條及第十八條條文修正草案」案。八、審查委員陳冠廷等19人擬具「國家安全法增訂第十九條之一條文草案」案。九、審查委員黃捷等16人擬具「國家安全法第二條、第三條及第七條條文修正草案」案。） |
| transcript.pyannote[0].speaker |
SPEAKER_00 |
| transcript.pyannote[0].start |
0.03096875 |
| transcript.pyannote[0].end |
6.93284375 |
| transcript.pyannote[1].speaker |
SPEAKER_02 |
| transcript.pyannote[1].start |
7.06784375 |
| transcript.pyannote[1].end |
9.68346875 |
| transcript.pyannote[2].speaker |
SPEAKER_00 |
| transcript.pyannote[2].start |
8.43471875 |
| transcript.pyannote[2].end |
8.87346875 |
| transcript.pyannote[3].speaker |
SPEAKER_00 |
| transcript.pyannote[3].start |
10.94909375 |
| transcript.pyannote[3].end |
13.21034375 |
| transcript.pyannote[4].speaker |
SPEAKER_02 |
| transcript.pyannote[4].start |
14.35784375 |
| transcript.pyannote[4].end |
15.28596875 |
| transcript.pyannote[5].speaker |
SPEAKER_00 |
| transcript.pyannote[5].start |
15.52221875 |
| transcript.pyannote[5].end |
19.18409375 |
| transcript.pyannote[6].speaker |
SPEAKER_02 |
| transcript.pyannote[6].start |
16.58534375 |
| transcript.pyannote[6].end |
16.77096875 |
| transcript.pyannote[7].speaker |
SPEAKER_00 |
| transcript.pyannote[7].start |
20.43284375 |
| transcript.pyannote[7].end |
22.94721875 |
| transcript.pyannote[8].speaker |
SPEAKER_02 |
| transcript.pyannote[8].start |
21.39471875 |
| transcript.pyannote[8].end |
23.08221875 |
| transcript.pyannote[9].speaker |
SPEAKER_00 |
| transcript.pyannote[9].start |
22.99784375 |
| transcript.pyannote[9].end |
23.82471875 |
| transcript.pyannote[10].speaker |
SPEAKER_02 |
| transcript.pyannote[10].start |
23.31846875 |
| transcript.pyannote[10].end |
23.70659375 |
| transcript.pyannote[11].speaker |
SPEAKER_02 |
| transcript.pyannote[11].start |
23.74034375 |
| transcript.pyannote[11].end |
23.79096875 |
| transcript.pyannote[12].speaker |
SPEAKER_02 |
| transcript.pyannote[12].start |
23.82471875 |
| transcript.pyannote[12].end |
24.24659375 |
| transcript.pyannote[13].speaker |
SPEAKER_02 |
| transcript.pyannote[13].start |
26.38971875 |
| transcript.pyannote[13].end |
27.01409375 |
| transcript.pyannote[14].speaker |
SPEAKER_00 |
| transcript.pyannote[14].start |
27.48659375 |
| transcript.pyannote[14].end |
42.65721875 |
| transcript.pyannote[15].speaker |
SPEAKER_00 |
| transcript.pyannote[15].start |
42.72471875 |
| transcript.pyannote[15].end |
52.63034375 |
| transcript.pyannote[16].speaker |
SPEAKER_00 |
| transcript.pyannote[16].start |
52.90034375 |
| transcript.pyannote[16].end |
72.86346875 |
| transcript.pyannote[17].speaker |
SPEAKER_00 |
| transcript.pyannote[17].start |
73.06596875 |
| transcript.pyannote[17].end |
118.64534375 |
| transcript.pyannote[18].speaker |
SPEAKER_01 |
| transcript.pyannote[18].start |
119.06721875 |
| transcript.pyannote[18].end |
124.09596875 |
| transcript.pyannote[19].speaker |
SPEAKER_00 |
| transcript.pyannote[19].start |
121.41284375 |
| transcript.pyannote[19].end |
122.27346875 |
| transcript.pyannote[20].speaker |
SPEAKER_00 |
| transcript.pyannote[20].start |
124.34909375 |
| transcript.pyannote[20].end |
125.74971875 |
| transcript.pyannote[21].speaker |
SPEAKER_01 |
| transcript.pyannote[21].start |
125.14221875 |
| transcript.pyannote[21].end |
126.10409375 |
| transcript.pyannote[22].speaker |
SPEAKER_00 |
| transcript.pyannote[22].start |
125.91846875 |
| transcript.pyannote[22].end |
139.40159375 |
| transcript.pyannote[23].speaker |
SPEAKER_02 |
| transcript.pyannote[23].start |
139.85721875 |
| transcript.pyannote[23].end |
143.09721875 |
| transcript.pyannote[24].speaker |
SPEAKER_02 |
| transcript.pyannote[24].start |
143.16471875 |
| transcript.pyannote[24].end |
148.93596875 |
| transcript.pyannote[25].speaker |
SPEAKER_00 |
| transcript.pyannote[25].start |
143.33346875 |
| transcript.pyannote[25].end |
143.53596875 |
| transcript.pyannote[26].speaker |
SPEAKER_00 |
| transcript.pyannote[26].start |
149.03721875 |
| transcript.pyannote[26].end |
151.26471875 |
| transcript.pyannote[27].speaker |
SPEAKER_02 |
| transcript.pyannote[27].start |
149.83034375 |
| transcript.pyannote[27].end |
152.15909375 |
| transcript.pyannote[28].speaker |
SPEAKER_00 |
| transcript.pyannote[28].start |
152.15909375 |
| transcript.pyannote[28].end |
155.39909375 |
| transcript.pyannote[29].speaker |
SPEAKER_00 |
| transcript.pyannote[29].start |
155.68596875 |
| transcript.pyannote[29].end |
201.78846875 |
| transcript.pyannote[30].speaker |
SPEAKER_02 |
| transcript.pyannote[30].start |
201.78846875 |
| transcript.pyannote[30].end |
214.71471875 |
| transcript.pyannote[31].speaker |
SPEAKER_00 |
| transcript.pyannote[31].start |
203.93159375 |
| transcript.pyannote[31].end |
204.20159375 |
| transcript.pyannote[32].speaker |
SPEAKER_02 |
| transcript.pyannote[32].start |
214.83284375 |
| transcript.pyannote[32].end |
218.41034375 |
| transcript.pyannote[33].speaker |
SPEAKER_00 |
| transcript.pyannote[33].start |
218.86596875 |
| transcript.pyannote[33].end |
218.98409375 |
| transcript.pyannote[34].speaker |
SPEAKER_02 |
| transcript.pyannote[34].start |
218.98409375 |
| transcript.pyannote[34].end |
219.01784375 |
| transcript.pyannote[35].speaker |
SPEAKER_00 |
| transcript.pyannote[35].start |
219.01784375 |
| transcript.pyannote[35].end |
219.10221875 |
| transcript.pyannote[36].speaker |
SPEAKER_02 |
| transcript.pyannote[36].start |
219.10221875 |
| transcript.pyannote[36].end |
219.15284375 |
| transcript.pyannote[37].speaker |
SPEAKER_00 |
| transcript.pyannote[37].start |
219.15284375 |
| transcript.pyannote[37].end |
224.45159375 |
| transcript.pyannote[38].speaker |
SPEAKER_00 |
| transcript.pyannote[38].start |
224.46846875 |
| transcript.pyannote[38].end |
224.48534375 |
| transcript.pyannote[39].speaker |
SPEAKER_02 |
| transcript.pyannote[39].start |
224.50221875 |
| transcript.pyannote[39].end |
226.27409375 |
| transcript.pyannote[40].speaker |
SPEAKER_00 |
| transcript.pyannote[40].start |
226.67909375 |
| transcript.pyannote[40].end |
227.03346875 |
| transcript.pyannote[41].speaker |
SPEAKER_00 |
| transcript.pyannote[41].start |
227.33721875 |
| transcript.pyannote[41].end |
247.58721875 |
| transcript.pyannote[42].speaker |
SPEAKER_02 |
| transcript.pyannote[42].start |
240.49971875 |
| transcript.pyannote[42].end |
240.78659375 |
| transcript.pyannote[43].speaker |
SPEAKER_02 |
| transcript.pyannote[43].start |
244.63409375 |
| transcript.pyannote[43].end |
244.81971875 |
| transcript.pyannote[44].speaker |
SPEAKER_02 |
| transcript.pyannote[44].start |
247.87409375 |
| transcript.pyannote[44].end |
251.58659375 |
| transcript.pyannote[45].speaker |
SPEAKER_02 |
| transcript.pyannote[45].start |
251.78909375 |
| transcript.pyannote[45].end |
267.49971875 |
| transcript.pyannote[46].speaker |
SPEAKER_00 |
| transcript.pyannote[46].start |
267.49971875 |
| transcript.pyannote[46].end |
290.44971875 |
| transcript.pyannote[47].speaker |
SPEAKER_00 |
| transcript.pyannote[47].start |
290.88846875 |
| transcript.pyannote[47].end |
310.22721875 |
| transcript.pyannote[48].speaker |
SPEAKER_00 |
| transcript.pyannote[48].start |
310.83471875 |
| transcript.pyannote[48].end |
332.99159375 |
| transcript.pyannote[49].speaker |
SPEAKER_01 |
| transcript.pyannote[49].start |
328.08096875 |
| transcript.pyannote[49].end |
328.46909375 |
| transcript.pyannote[50].speaker |
SPEAKER_01 |
| transcript.pyannote[50].start |
329.51534375 |
| transcript.pyannote[50].end |
329.90346875 |
| transcript.pyannote[51].speaker |
SPEAKER_01 |
| transcript.pyannote[51].start |
333.58221875 |
| transcript.pyannote[51].end |
334.18971875 |
| transcript.pyannote[52].speaker |
SPEAKER_01 |
| transcript.pyannote[52].start |
334.76346875 |
| transcript.pyannote[52].end |
344.02784375 |
| transcript.pyannote[53].speaker |
SPEAKER_01 |
| transcript.pyannote[53].start |
344.34846875 |
| transcript.pyannote[53].end |
348.28034375 |
| transcript.pyannote[54].speaker |
SPEAKER_01 |
| transcript.pyannote[54].start |
348.85409375 |
| transcript.pyannote[54].end |
353.78159375 |
| transcript.pyannote[55].speaker |
SPEAKER_01 |
| transcript.pyannote[55].start |
354.10221875 |
| transcript.pyannote[55].end |
358.86096875 |
| transcript.pyannote[56].speaker |
SPEAKER_01 |
| transcript.pyannote[56].start |
358.89471875 |
| transcript.pyannote[56].end |
363.73784375 |
| transcript.pyannote[57].speaker |
SPEAKER_01 |
| transcript.pyannote[57].start |
364.44659375 |
| transcript.pyannote[57].end |
366.82596875 |
| transcript.pyannote[58].speaker |
SPEAKER_00 |
| transcript.pyannote[58].start |
367.48409375 |
| transcript.pyannote[58].end |
367.78784375 |
| transcript.pyannote[59].speaker |
SPEAKER_01 |
| transcript.pyannote[59].start |
367.65284375 |
| transcript.pyannote[59].end |
375.34784375 |
| transcript.pyannote[60].speaker |
SPEAKER_00 |
| transcript.pyannote[60].start |
374.87534375 |
| transcript.pyannote[60].end |
399.00659375 |
| transcript.pyannote[61].speaker |
SPEAKER_00 |
| transcript.pyannote[61].start |
399.10784375 |
| transcript.pyannote[61].end |
405.95909375 |
| transcript.pyannote[62].speaker |
SPEAKER_01 |
| transcript.pyannote[62].start |
404.28846875 |
| transcript.pyannote[62].end |
404.42346875 |
| transcript.pyannote[63].speaker |
SPEAKER_00 |
| transcript.pyannote[63].start |
407.64659375 |
| transcript.pyannote[63].end |
425.01096875 |
| transcript.pyannote[64].speaker |
SPEAKER_01 |
| transcript.pyannote[64].start |
407.73096875 |
| transcript.pyannote[64].end |
408.25409375 |
| transcript.pyannote[65].speaker |
SPEAKER_01 |
| transcript.pyannote[65].start |
425.36534375 |
| transcript.pyannote[65].end |
446.30721875 |
| transcript.pyannote[66].speaker |
SPEAKER_00 |
| transcript.pyannote[66].start |
445.07534375 |
| transcript.pyannote[66].end |
463.30034375 |
| transcript.pyannote[67].speaker |
SPEAKER_01 |
| transcript.pyannote[67].start |
461.93346875 |
| transcript.pyannote[67].end |
480.41159375 |
| transcript.pyannote[68].speaker |
SPEAKER_00 |
| transcript.pyannote[68].start |
479.60159375 |
| transcript.pyannote[68].end |
493.30409375 |
| transcript.pyannote[69].speaker |
SPEAKER_01 |
| transcript.pyannote[69].start |
485.42346875 |
| transcript.pyannote[69].end |
485.91284375 |
| transcript.pyannote[70].speaker |
SPEAKER_01 |
| transcript.pyannote[70].start |
492.96659375 |
| transcript.pyannote[70].end |
495.48096875 |
| transcript.pyannote[71].speaker |
SPEAKER_00 |
| transcript.pyannote[71].start |
494.99159375 |
| transcript.pyannote[71].end |
495.97034375 |
| transcript.whisperx[0].start |
0.589 |
| transcript.whisperx[0].end |
23.655 |
| transcript.whisperx[0].text |
謝謝主席我請陸委會副主委還有法務部次長好副主委跟次長國防部國防部是處長來是不是好那內政部是內政部長官還有好內政部好司長內政部 |
| transcript.whisperx[1].start |
28.645 |
| transcript.whisperx[1].end |
41.465 |
| transcript.whisperx[1].text |
來 各位部會首長那麼因為這次的國安法的修正零零總總那麼如果按照我們現在各版本來看到的那麼我們做了一下了解 |
| transcript.whisperx[2].start |
42.947 |
| transcript.whisperx[2].end |
61.112 |
| transcript.whisperx[2].text |
未來恐怕包含下載向大陸的手遊或者是參加這個什麼淘寶啊或者他們網站的一些雙11的活動還有呢未來和大陸的這個只要跟他們的官方有關的活動甚至包含比如我們台北市的雙城論壇或者是啊你所謂針對不特定人來發展組織啊 |
| transcript.whisperx[3].start |
67.874 |
| transcript.whisperx[3].end |
90.593 |
| transcript.whisperx[3].text |
就是他等于说有交付再交付那比如说这位这个盛楚英这位助理已经涉及了他涉嫌供迭那只要有跟他有所接触的都有可能违反相关的这个国安法如果按照现在的各个版本可以算是一个包山包海 |
| transcript.whisperx[4].start |
91.414 |
| transcript.whisperx[4].end |
118.434 |
| transcript.whisperx[4].text |
然后对非常多的社团对非常多的个人可能他不小心他就触法而且违反的是相关的国安法那我想请教一下那么但是我们这样一个包山包海的国安法那请问一下我们的主管机关到底是哪一个主管机关我想请问一下陆委会我们是国安法的主管机关吗 |
| transcript.whisperx[5].start |
119.933 |
| transcript.whisperx[5].end |
138.999 |
| transcript.whisperx[5].text |
報告委員 陸委會不是主管機關 這個國安法的主管機關是行政院是行政院 是行政院所以目前如果相關的 就是行政院相關要制定相關法律的是包含原來我們所查到資料 法務部是嘛 對不對 |
| transcript.whisperx[6].start |
140.018 |
| transcript.whisperx[6].end |
150.467 |
| transcript.whisperx[6].text |
跟委員報告因為那個國安法非常多條文不同的條文是設主管不同目前是內政部法務部跟國防部都有三個單位三個單位好那我現在的問題就是說 |
| transcript.whisperx[7].start |
156.111 |
| transcript.whisperx[7].end |
174.513 |
| transcript.whisperx[7].text |
這個國安法我剛剛講了它橫跨這麼多跟我們人民跟社團這麼多的相關的權利義務的事情而在這次國安法的修正裡面還包含了一些資通訊還有一些國家的重要的核心技術國家的這個相關的甚至商業機密 |
| transcript.whisperx[8].start |
175.754 |
| transcript.whisperx[8].end |
201.68 |
| transcript.whisperx[8].text |
那所以我想请问一下如果说法务部能不能告诉我那刚才讲就说目前相关修法国防部内政部以及法务部是不是显然已经不足了我刚才讲说他很快的至少我现在看起来经济部要放进去还有受发部变得也很重要所以我们现在只有三个部会是不是显然不足 |
| transcript.whisperx[9].start |
202.3 |
| transcript.whisperx[9].end |
225.585 |
| transcript.whisperx[9].text |
這個只是法令的這個延期的時候的幕僚機關那正如剛才我所說裡面的條文據假設涉及到各部會其他的業務的時候當然也都要共同來研議來處理所以並不是只有單一的主管機關來做決定這樣子所以現在看起來那所以你們還是在架構上還是維持三個部會而已嗎基本上是行政院來統籌 |
| transcript.whisperx[10].start |
226.735 |
| transcript.whisperx[10].end |
247.188 |
| transcript.whisperx[10].text |
好現在我想請問一下因為剛才也有很多委員問到因為這麼多的國安法的修正包山包海那麼到底會不會有相關的行政院的版本我聽之前是說會提出相關行政院的版本是我們在研擬中好那麼大概什麼時候才會提出來呢 |
| transcript.whisperx[11].start |
248.098 |
| transcript.whisperx[11].end |
266.976 |
| transcript.whisperx[11].text |
跟委員報告因為就誠如這一次這個各委員提案的這個所涉及的層面跟議題還有範圍都很廣所以目前行政院統籌其實也是各該的業務的主管機關都會加入了一起來解釋所以期程上面目前還沒有這個很明確但是我們都已經在進行作業當中 |
| transcript.whisperx[12].start |
267.557 |
| transcript.whisperx[12].end |
295.936 |
| transcript.whisperx[12].text |
目前都還沒有所以我要講的就是說其實國安法比如說我們最近有很多的共諜案那相關你確實有從事洩漏國家機密交付相關的機密的資料給對岸不管是個人或者是政府機關或相關的那個機構這個部分在國安法裡面我們都支持但是我剛才特別講到因為這些很多相關的語意不明的時候 |
| transcript.whisperx[13].start |
297.117 |
| transcript.whisperx[13].end |
309.853 |
| transcript.whisperx[13].text |
會 我們擔心會傷及無辜啦最怕就是傷及無辜那麼我們很多民眾他們平常已經約定俗成或者他們平常就在做的事情那動不動他就會 |
| transcript.whisperx[14].start |
310.885 |
| transcript.whisperx[14].end |
332.541 |
| transcript.whisperx[14].text |
就會觸犯了國安法好那最後一點時間不好意思容我問一下我們的副主委梁副主委就在這次修法裡面特別有提到一些就是跟大陸對岸的就是它的相關的活動有相關的禁止您個人支持這些委員的版本嗎 |
| transcript.whisperx[15].start |
334.898 |
| transcript.whisperx[15].end |
363.462 |
| transcript.whisperx[15].text |
我們是支持要把參與組織的部分要加進去因為過去有很多案例是發起人被判刑但是他發起這個組織加入他組織的人都沒事譬如說像前陸軍軍官向德恩這個案子向德恩很有明顯的甚至還拍影片拍效忠影片加入這個共諜組織但是最後法院沒辦法判他 |
| transcript.whisperx[16].start |
364.718 |
| transcript.whisperx[16].end |
366.625 |
| transcript.whisperx[16].text |
因為他只是參與 他不是發起人 |
| transcript.whisperx[17].start |
367.694 |
| transcript.whisperx[17].end |
376.916 |
| transcript.whisperx[17].text |
最後法院是判他用貪污之罪條例那大家就覺得很荒謬所以這個部分我們認為是要動要堵起來好那我請問一下因為這裡面的條文裡面有包含任何人不得為境外敵對勢力之成員或其參與其活動的就是說也不能夠參與那我想請問我現在是具體的請問那麼我們現在在兩岸之間譬如說在每一年都會舉辦的雙城論壇 |
| transcript.whisperx[18].start |
397.802 |
| transcript.whisperx[18].end |
403.046 |
| transcript.whisperx[18].text |
雙城論壇如果按照這個條文變成連雙城論壇都不能夠參加你覺得這個合理嗎如果說我們今天國安法就是無限上綱道只要是對岸境外敵對勢力他們有參與的或者是他們也有共同發起的然後這個活動我們都不能參加那麼如果像以雙城論壇來說的話它應該也被禁止了 |
| transcript.whisperx[19].start |
425.93 |
| transcript.whisperx[19].end |
448.496 |
| transcript.whisperx[19].text |
並不會啦 因為我們要先看這個組織到底是什麼樣的也就是說它是受中共教唆或是中共派遣之人所在台灣成立的組織然後這個東西我們才會認為說它是非法組織那非法組織的話才有參與加入或是活動的問題因為時間的關係 所以我要確定一件事情 |
| transcript.whisperx[20].start |
449.176 |
| transcript.whisperx[20].end |
473.386 |
| transcript.whisperx[20].text |
就是譬如說在整個的國安法的修正的過程而且之後不至於去影響這些屬於正常的交流的活動是不是因為我們參與的也很多我認為是不會我認為是不會因為其實現在國安法的這個運用的範圍其實非常低的我們大部分還是運用我們的兩岸人民關係條例行政法的部分 |
| transcript.whisperx[21].start |
473.846 |
| transcript.whisperx[21].end |
494.394 |
| transcript.whisperx[21].text |
那因為國安法是刑法的問題所以它其實老實講它的運用範圍是比較窄所以它應該更加嚴謹對不對它應該更加的嚴謹因為它確實刑法的部分不要動不動就入人於罪我覺得這一點是應該是最高的指導原則是 我也放心不會謝謝 |