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吳思瑤 @ 第11屆第3會期內政委員會第15次全體委員會議

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00:00:00,089 00:00:01,692 有請我們黃次長跟梁副主委好 黃次長跟副主委
00:00:15,216 00:00:32,796 好我把握時間喔有兩個主題第一個有借選就會有借罷也就是中共對於台灣的民主選舉或是民主的罷免我們有沒有什麼超前部署的因應防範第二個我回到國安法立法院不應當是局外人來下一頁
00:00:34,458 00:00:55,564 袁紅冰教授他一再的在警示著就以去年他很早的就揭示了習近平指示戰場就在立法院中共只要鎖定結盟立法院的同路人就可以用民主來破壞台灣的民主他是現在進行式所以袁教授所說的事情在過去一年的國會現場觀察起來一一應驗了下一頁
00:00:59,165 00:01:22,822 所以袁教授再一次的示警就是這幾天中國將介入台灣的大罷免的行動罷免是跟選舉一樣都是憲法珍貴的人民基本權所以中國過去介入台灣的民主選舉劣跡斑斑那現在會不會也介入台灣的民主人民基本權的另外一個就是罷免呢
00:01:23,562 00:01:42,017 袁教授所说的中共对台工作领导小组的文件已经批示了要着重分化民进党跟公民霸团的关系要着力在防止大霸们行动中的公民团体的领军人物来进行抹黑因为担心他们未来来参选
00:01:42,697 00:02:03,165 第三個大罷免進入三階所以中國一直在觀察要用各種認知作戰的宣傳手段從人格上來摧毀這些大罷免的行動就交於梁副主委或是我們次長這邊有任何具體這樣子的一個情資的判斷或者是你們有什麼樣的因應嗎袁紅冰教授所說的這份
00:02:09,130 00:02:24,464 文件我們並沒有掌握但是如果對岸想要做這些事情我是一點都不驚訝所以有沒有這些文件我覺得這些事情都是
00:02:25,851 00:02:50,747 都是對岸會想要試圖去做的那法務部有另外的什麼樣的情資我們看下一頁 我讓次長回答這一頁我一直認為就像剛剛梁副主委所說的不管文件的真實具體與否但是以中國過去介入民主選舉的這些作為來講未來介入罷免也應當讓不足為奇
00:02:51,647 00:02:56,050 法務部過去呢我在司法法治委員會你們針對整個選舉作為選舉的舉行會有境外資金借選會有網路選舉賭盤會有認知作戰操作訊息干擾等等你們都有專案會去偵辦會去啟動那我就交於次長那這一次如果在未來的罷免從二階到三階法務部也應當來啟動一個類似民主選舉的必要的作為是嗎
00:03:20,530 00:03:33,974 我想這個因為現行的這個嫌霸法跟這個反滲透法都有相關的這個法則的條文那麼各檢察機關都會以法來辦理那我也建議我們會待會去請檢察機關來過去我們對於民主選舉的舉行所啟動的所有不管反會選啦反賭盤啦這些都要做
00:03:41,916 00:04:10,569 反境外的资金各种借选方式未来在罢免的民主的这些人民基本权利行使过程法务部也要依法行政那今天的主题呢要修国安法非常遗憾今天我们看在野党的多数委员也都说支持国安反共谍渗透可到目前为止提出来的国安法的修正案里头九个版本都是民进党委员所提的
00:04:11,289 00:04:35,274 那我个人所看了这总共的六个条文我认为它影响的层面广泛为大内容方向我都可以支持但我认为还要比严谨更严谨内容再严密要周全再周全这应当也是行政部门未来不管有没有院版我们都启动多元扩大的对话下一页
00:04:36,209 00:04:59,939 那過去法務部針對整個共諜滲透有很多你們做的譬如說在產業界的防止科技掏空那也有防止借選滲透還有防止發展組織利誘軍人在軍人的部分今天最新的有兩件我要就教於您一個就是今天周刊所說的透過黑幫的滲透這件事情次長要不要簡單說明
00:05:01,837 00:05:29,758 好 謝謝因為這個他應該是在我們到這邊之後才出來的新聞那我想簡單就這個議題事實上應該也也在台灣這個現象我們觀察到很久了那我們也會責成我們的檢察機關依法來查查只要有違反國安法或反滲透法相關的這個規定我們都依法來檢查要強化查查因為如果就週刊的報導他不只買通黑道未來可能不管在平時對於台灣社會的滋擾跟在戰時透過黑幫
00:05:32,815 00:05:45,130 來打擊台灣的安全這絕對不容小覷另外一個就是國會的被滲透的事件下一頁在立黨委員一直在帶風向說共諜都在民進黨是這樣嗎2020年立委陳淑慧前助理來
00:05:50,902 00:06:12,517 被判了徒刑因為涉犯共諜案 國民黨的2024年國民黨的李尚典 郭沛君替鄭天才委員助選免費交代附中旅遊也被判刑了 國民黨的民眾黨的桃園黨部發言人馬志威呢受中國資助百萬來選立委而且他拿到的是國會的中央各部會國會聯絡名冊賣給中國也被判刑八個月 這民眾黨的
00:06:17,020 00:06:34,510 那民進黨我們當然很遺憾尤其是前院長的幕僚也目前要偵辦絕對不容寬待但是不要誤帶風向什麼共諜都在民進黨我們就事實論事實只要是共諜都不允許都要查辦下一頁
00:06:35,570 00:06:57,491 立法院2024年的年度代表字是匪哦真是讓人匪夷所思但是我們要審慎因應最後一個問題下一頁因為國安漏洞如果出現在國會目前公部門不管是調查局幫忙做的公務人員的一般查核或者是特殊查核或是可能考試院有幫忙協助拒絕的部分
00:06:58,392 00:07:11,565 現在我們正在研議在國會端對於立委對於立院的職員工對於國會助理能不能夠參照公務部門有任何查核或拒絕的機制呢可以給我們什麼樣的建議這個目前我們也在研議修法當中那你們會提出修但是這次可能是立法院的內規法
00:07:23,322 00:07:37,929 好,我在这里说,我期待法务部就你们研修的部分提供给立法院,然后民进党团会启动我们国会改革2.0,也就是以国安的部分来做立法院无法内规的修订下页。
00:07:38,929 00:07:54,376 所以說藍白如果不做連附中登載這件事情藍白都不做民進黨團會先行就教於梁副主委民進黨團預計我們要針對立委以及助理附中的公開登載揭露
00:07:54,876 00:08:10,057 我們的做法朝向簽同意書朝向主動揭露附中的資訊包括立委跟助理喔還有達到事前報備事後報告如果民進黨團演繹這樣子我們在演繹當中陸委會是不是樂見或是給我們更正向的建議
00:08:11,260 00:08:35,972 我們陸委會正在研議相關的修法我們現在目前是傾向把立委直接放進去也就是沈伯陽一直被擋的案子那但是助理的部分因為我想大家都知道這個生態如果你要規範你只能規範公費助理但是一旦規範下去的話很多公費助理就會變成自費助理
00:08:37,433 00:08:55,727 所以這個規範其實不是很有效所以我個人是建議說直接規範立委就好了當然就政府的法案可能規範立委是優先更何況現在已經連立委的附中登載就被擋了363次
00:08:57,228 00:09:11,561 但是我在這裡也擴大後續會再就教於各位我們民進黨團會先行我們自己先來做黨團內部的包括立委跟助理的這些揭露的作為也許我相信民進黨的委員們公費助理跟自費助理我們受到的嚴謹
00:09:16,085 00:09:36,798 我们的自我要求都是一样高那刚刚黄次长说的正在研议对于国会的反共谍渗透有哪些法规法案民进党团非常愿意我们一起来共商讨论毕竟保密防谍共谍不应当存在任何地方包括立法院不好意思占用时间我们一起努力谢谢