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好 那個麻煩請部長跟指南署林署長好 部長請 署長請陳委員好部長好那剛才武力華委員有特別關心到就是在去年12月25號台北市跨年晚會我們的這個原住民青年墜落的一個重大職災的案件那 |
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我想要請教一下因為之前呢就我有質詢要求那部長也發了公文喔就是說對於這個重大職災的這個檢查報告要提供給家屬要完整提供給家屬那請問一下這一件的這個調查報告有沒有提供給家屬了 |
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目前我們的規定就是要提供給家屬那委員是指就是家屬有收到了嗎因為從12月25號到現在已經是現在4月底了是委員是指哪一個個案因為我們目前一直在詢問要求的什麼台北市的那個對阿 |
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那個委員不好意思我們可能要再了解一下對你如果不知道你就說你不知道沒有關係啦齁那所以你現在沒有掌握嘛沒有掌握說這個調查報告是不是有完整提供給家屬了我們再來了解一下好那我想你還呃我想有一件事更需要被了解的是說這個職災報告是否和事實吻合符合這件事情我想是更重要的齁 |
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所以因为我为什么要在这里提出这样子的事情是因为在今年的4月26号其实也就没几天了那我来念一下我们刚好办公室有这个案例有接到陈情 |
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那這個 左邊這個是勞工的一個自述的一個版本那右邊是檢查單位的調查 包括一個檢查單位的版本那我唸給大家聽 |
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老公自己写说那天怪手在用布钓用布绳吊挂水泥寒管在旋转至我头顶上方约两米高处要下降时突然布绳断裂我原本要去把管扶正整个水泥寒管先砸到我的头后来我往后倒失去意识二到三秒后清醒后我的左右脚完全被 |
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完全被壓在破碎的水泥喊管下左腳完全變形公司要求我說喊管是用吊車吊掛的然後用怪手移位然後要我說喊管突然與布繩脫落才會砸傷我不然他們說不按照這樣講沒有辦法請到保險董事長也有說保險是勞檢 |
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保險或是勞檢來問的時候家屬一律說不清楚他被這樣要求那目前右腳他的這個折骨骨折那左腳左腳踝是以下是截肢的好這是勞工的版本那麼檢查單位的這個版本卻變成這個樣子 |
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丰和丰营造有限公司所雇劳工林宏伟那于工区内管是函管安装作业时与函管沟取配合挖土机移动函管时目视确认函管接口有无对齐于前述安装过程中脚部未离开函管接口处 |
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導致積聚移動寒管時發生寒管壓狀靈元逐步致傷後隨靈元經送往林口長庚醫院救治經救治後靈元左腳腳踝以下截肢目前仍住院觀察中我想這兩個版本對照起來大家可以理解我們原住民老公是這樣被對待的 |
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那你這個檢查單位的版本其實後來就變成是勞工自己的疏失了嘛所以我舉這個例子只是要告訴你們也要鄭重提醒說這個重大職災檢查報告檢查報告提供給家屬是很好但是你那個報告內容到底和事實符不符合我想這個就是你們要注意的 |
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當然回到我所關心的這個跨年晚會的那個就是原住民青年墜落的事情我也希望你們去了解一下目前處理的狀況因為在這個禮拜一他們又開記者會在抗議你看從去年底12月發生到現在已經過了幾個月了 |
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大家還在吵嘛那當然這個案件就是說如果他們有找對民意代表大家對法規很熟我們可以很快把它處理好但是如果他們沒有找對人的時候可能就是變成羅生門或者大家就吵翻天了那這個部分你們是不是可以在最短時間內了解再回報給本席 |
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跟委員說明目前他的報告書還沒有送到就是去年跨年的這個案件他報告書還沒送到我們會來來跟他再來做詢問那第二個是我們會在這個案件因為這個案件社會很關注我們會來了解一下目前其實包括這個職債的勞工他的家庭跟 |
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跟台北市勞檢處目前在處理的狀況那必要的協助什麼時候可以去完成這個了解回報給本席今天嗎 |
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我們時間要不要暫停 要不要直接說跟委員報告 那個報告書他現在已經送到署這邊來那署裡面這邊有備查 但如果說委員需要的話我們可以把那個 會後你們立刻提供那當然回到我們今天就是這個職災死亡最多的危害類型也就是最弱傷害的預防我想要請教就是首先是這個高速作業高價作業以及高空作業在法規跟實務上的預防措施是不是有所不同 |
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跟文包確實現在在法規上應該是在名稱上有不同我想應該不只名稱上實質的處理上應該是非常的不同那事實上這個高速作業包括了高架作業跟垂降作業也就是大家熟知的高空作業那我們辦公室去查了非常多的資料才找到這張圖片 |
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我们发现光是坠落灾害预防涉及的各种作业安全措施跟管理它是非常复杂也非常困难我想请教署长你们在定定坠落打击加强年的目标值的时候有没有想到降低30%其实是一个非常困难并且有高度挑战的目标 |
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那你們在這個去年是否有掌握各種高處作業的這個災害現況然後設定具體的介入手段檢討實際發生災害的原因然後趕快來調查預防介入的方法嗎有沒有 |
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呃謝謝委員確實啊剛剛委員在點出來的部分目前最高的在呃發生災害最高的就是在屋頂作業還有施工下一些開口那我們大概都是針對這個部分在做呃檢查的部分一定是重點部分就放在這裡嗯 |
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檢查的重點我是說你們有沒有很快速的去調整預防介入這些方法不然你們設的這個百分之三十的目標值一直都沒有辦法達標啊是這個目標是很艱鉅對那我們現在是常常是幾乎每個月會去看看目前發生的災害因為如果你們沒有做的就是說沒有的話或者沒有做得很好 |
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可能就是說你們要達成這個目標感覺是在碰碰運氣啦那即使是你們真的達標了本席也要質疑因為我剛剛有舉那個案例了嘛可能在這個檢查報告跟統計上就是被做了手腳了嘛 |
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我現在不是在亂講話因為你們已經就是被我抓到一些案例了嘛那再不然就是說說你們未來對於這個墜落預防會不會會不會要調整有一個設有一個新的目標也就是繼續加強打擊墜落那不會因為一次沒有達標就放棄了 |
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我們不會因為一次沒有達標就放棄我們會來調整一些更精進的做法來把這個目標趕快來達成所以會調整的是你們的做法而不是百分之三十的這個目標是嗎我們今年還是會用這個這個去年的目標來作為我們的目標因為這個目標確實是有它的挑戰性那可是我想我們會再把做法上面做出一些精進 |
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因為當初如果說設定目標是20%那我想也是就可以達標了啦那只是說我要肯定說你們企圖心很強但是預防介入的手段不夠精準那而且你們的減災目標分配給這個各個檢查單位啊事實上也沒有多加過問說他們如何在這個打擊墜落你們都沒有問啊 |
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所以我覺得說新署長上任呢應該要調整一下觀念就是說失敗不可恥但是你要檢討原因啦那即便你成功了你更要知道成功的原因你才可以維持嘛對不對 |
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好那最弱他是非常困難預防的那我們從查到資料到歸納出幾個原因包括第一線作業很難設置這個防罪設備開口的這個防護不易失作而且作業時間很短那也怕麻煩以及說這個使用個人防護具會降低工作效率署長 |
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這些挑戰你有沒有想過說要怎麼克服畢竟光靠這個檢查你也沒有那麼多的人力不是嗎 |
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是謝謝委員 其實剛剛部長也有提到我們現在是要先從法治面這邊去處理再來就是我們在這個檢查的部分一定要要求這個所謂的大包這個營造廠要負起這個責任因為確實裡面很多都是包商跟包商之間這個作業一時突襲方便還是要有這個最大包的工地好那我想我再來談一個比較實際的問題就是說 |
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本席想要建議你們啦就是說職安法裡面不是有這個退避權嗎那當勞工朋友有足夠的教育訓練知道說他們跟他一樣的勞工是如何發生職災的那當他發現說作業現場不夠安全的時候他可不可以行使這個退避權 |
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尤其是這個工程的這些小包商啊那一旦說這個小包商行使了退避權那他可以領有原來的薪資或部分的薪資嗎 可以嗎跟委員報告 現在的條文確實有這樣規定就是他如果是危險退避 不能做不利的處分對啊 但是你可以保證他們 就是說特別是這些小包啊那他們如果行使了退避權 他們可不可以領有原來的薪資或部分的薪資 |
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目前是沒有 我們沒有收到這樣的個案申訴或是說有這樣的一個事業單位行使這個第一線的勞工有做這樣的一個叫做退避的部分 |
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我想你們沒有收到並不是人家不想行使而是不敢因為行使了可能就領不到錢所以也有可能是因為害怕所以就你們遲遲到現在很快樂的說我們沒有接到任何的通報我想這個不是一件可喜可賀的事情所以我問這個問題是希望你們能夠宣示讓製作人 |
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有這樣的狀況發生小包他們可以行使退避權也可以保證可以領到他們的薪資你能不能做到現在依法是有這個權限空間的那你要讓他們讓他們有這個勇氣去行使啊 |
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確實如果他因為除了法規上面的原因以外他如果遇到這樣的需要可是他不行使或是他提出這樣的權利的話我覺得我們來思考一下你們應該要主動出席因為就像我們在原住民的碎石祭儀假可以請一天返鄉去行使我們的責任但是問題是很多人不敢請因為怕請了就沒工作了 |
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這是一樣的道理所以這個希望你們能夠主動出擊那實務上因為勞工擔心被貼標籤或者喪失薪資因此就不敢退避那就是說這個你們應該真的要 |
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更要幫助這些勞工那基於自身保護的這個生命安全仍然是可以獲得一定的報酬不然就是我們職安法上規定的這個退聘權它就變成一個擺設性的花瓶了不是嗎 |
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好最後就是說要請署長你去檢討你們的宣導教材太複雜也太專業了看一下你們的這個墜落危害預防宣導的這個海報你看到密密麻麻這樣一個我這樣乍看之下我也不是很清楚說你們這個網站上的教材是要給這個衛生給這個安全衛生管理人員看的還是給勞工朋友看的 |
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我也不曉得這個實際上貼起來它的那個比例是多大啦你看那幾張我就看到白天都灰了同樣的在開口的部分下一張簡報我們看一下勞工商人廁所開門之後人就踩空董醫生就掉到地下二樓宣告不治死亡然後再來看下一張就是這個是高空作業的也是非常危險還有再看這個屋頂作業的 |
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也都就是看起來都是危險重重那我只知道說出事的都是第一線的勞工朋友那特別是很多都是我們原住民的同胞所以可不可以設計製作一些勞工可以輕易理解的教材或者針對我們這個在文化特殊性在語言上有特殊性的我們原住民或者是外籍勞工朋友可以懂的這些教材我想 |
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這樣子一定對於這個整個防止墜落有很大的幫助也早日協助你們達到30%的目標好 關於教材的部分或者是資訊怎麼樣讓勞工朋友更容易掌握跟了解我想這部分我們就來改進好 謝謝 |