| 00:00:06,032 |
00:00:06,776 |
謝謝主席 我們請部長 |
| 00:00:13,633 |
00:00:28,188 |
黃委員好 部長好 部長我剛剛從早上聽到現在其實很多委員都一直關心我們這個公安的這個議題那我想請教部長就是說在去年台灣重大的這個職災那總共這個奪去了287287條這個人命那幾乎剛剛委員提到幾乎這個 |
| 00:00:38,398 |
00:00:57,318 |
1.2天一天兩天之中就就有一個人死掉那另外就是說在這個職災當中這個全失能或者是永久部分失能或者是暫時全失能的這個傷害那在去年我們就看到就有一萬四千多人就是有這樣的一個狀況 |
| 00:01:00,441 |
00:01:21,956 |
這個是僱主有通報的那僱主如果沒有通報的話我想這個數字應該是更高所以我想請教就是說部長針對這一部分因為剛剛很多委員也有提到就是說營造業的部分那營造業很多可能就是臨時工或者是派遣工可能早上在這個派遣的這個單位然後今天來 |
| 00:01:27,860 |
00:01:31,362 |
馬上他就把他派到這個營造營造的這個地點那完全都沒有受到什麼樣的訓練那也許對這個公安的這種嘗試完全是沒有所以會造成譬如說墜落這麼多或者是直災的狀況這麼多那我想請教這個部長未來我們在這個勞動部的這個部分我們要怎麼去預防那另外就是說 |
| 00:01:55,955 |
00:02:17,836 |
呃層層發包的這個部分可能也把這個責任層層的就這個轉轉出去了嗎所以要怎麼樣讓這個企業你比如說我今天如果有一棟大樓要蓋的話那這個企業他怎麼樣也要有一些責任而不是把這個責任全部都轉到這個中包小包小小包把這個責任全部都轉出去 |
| 00:02:18,777 |
00:02:32,747 |
所以我想聽一下部長對於未來這樣子的一個狀況你們有什麼樣的因應方式跟黃媛說明確實現在在很多的工地裡面這個層層轉包是一個目前現況的樣態 |
| 00:02:35,151 |
00:03:04,931 |
那這個層層轉包的樣態狀態其實也對於很多在這個公安問題上面的究責產生了很多的困擾跟挑戰所以這也是為什麼我們其實現在在這個治安法裡面那我們也希望接下來是要指定一家廠商來做相關責任的統合那有這個有這個責任的統合才有辦法把這些不同很複雜的工程界面在風險上面做一個比較有效的管理這是第一 |
| 00:03:05,051 |
00:03:23,259 |
所以這個也是比方我們在去年的全聯的大火的台中全聯大火的事件的時候其實看到他們因為這個這個拼心發包或切分的太多所以造成責任很難管理的情況那我們現在也看到比方說在中捷的事件裡面 |
| 00:03:24,159 |
00:03:46,040 |
那業主比方說當時的這個業主他其實是台灣很大的一個相關的企業可是在這個終結的世界裡面卻很難去救責於他所以我們把業主的責任也放進來所以這幾個部分都是我們在制度面上面對於救責希望有一個新的制度上面的強化我們具體的這個修法的跟制度改善的作為是 |
| 00:03:46,400 |
00:04:08,793 |
好那現在就是這個職安法那職安法的話我知道上個月就是我們勞動部已經預告了就是職業安全衛生法修法草案那就是預告到4月11號那我想接下來就是說你們這邊的程序或者是進度怎樣是不是可以請部長先做一個說明 |
| 00:04:10,186 |
00:04:26,880 |
我們已經在這個禮拜送行政院了所以接下來大家就會進入到行政院的這個法制的程序裡面那我們也會希望跟行政院來盡量來爭取那儘速的能夠完成在院裡面的審議然後趕快送到立法院來 |
| 00:04:27,660 |
00:04:42,080 |
好 那接下來我也想請教就是說其實一個公安意外的發生剛剛講的也許營造業它可能就是層層發包那其實很多勞工他如果 |
| 00:04:43,761 |
00:05:07,047 |
職災發生了第一個他也許希望能夠透過這個訴訟來究責那有時候因為訴訟這個期間也非常的長也許這個訴訟可能一年兩年那如果這個勞工他的傷害他也許需要急需要用這個用錢那這樣子的話其實我想請教就是說如果有類似這樣的一個狀況 |
| 00:05:08,787 |
00:05:38,167 |
勞工也許會碰到他急需用到一些經費也許這個企業或者是這個企業主他想要跟勞工做和解也許到最後勞工就是直接用和解的方式來處理掉這樣的一個公安事件其實有時候對勞工來講並不是那麼的公平所以我想請教勞動部未來如果有類似這樣的一個狀況第一個我們要怎麼樣去協助勞工 |
| 00:05:41,770 |
00:05:53,267 |
跟委員報告其實現在職債勞工通常在發生職債以後他就很無助所以我們在目前22個縣市都有這個我們的職業災害的專業服務人員他會及時的接觸這個勞工 |
| 00:05:58,254 |
00:06:19,403 |
那當然會提供剛剛委員提到的他需要一些這個職業債補償或是申請債保的給付包括他需要一些社會資源我們這個個案服務人員都會逐萬的去協助他是好所以你們針對這部分你們也有就是說如果真的意外發生的話你們在地方政府嗎 |
| 00:06:20,143 |
00:06:35,191 |
還是在地方政府其實在地方我們有補助然後在地方政府然後就是所謂的PASS那他會有個案性的方式來去協助我們很多職災的勞工好那其實剛剛講的真的如果一旦這個職災發生其實 |
| 00:06:36,972 |
00:06:59,350 |
可能就會影響到整個家庭的經濟狀況所以我也希望就是說勞動部針對這部分勞工的部分我們真的應該要把他接住因為也許他因為發生這樣的事情整個家庭經濟狀況就一落千丈所以我們希望就是說勞動部站在勞工的這個立場然後更多提供更多的協助那另外就是說我們在勞動部這邊每年 |
| 00:07:00,130 |
00:07:02,953 |
就是有這個全國勞檢員編制員額原本是這個2024年是1033人那實際在職是890人那其實還有還不足的部分那另外就是說我想請教就是說在106年監察院那時候就已經有 |
| 00:07:20,426 |
00:07:37,926 |
就是糾正勞動部就是勞檢員人力不足的這個問題那勞檢員在第一線服務的時候其實第一個可能就是高危險而且我們發現就是說這些勞檢員多半都是聘用 |
| 00:07:38,627 |
00:08:00,280 |
而不是正式的這個公務人員大部分都是聘用那聘用的話有的根本也不適用勞基法或者是薪資升遷或職癌這個職癌的這個發展其實處處受到限制那另外我剛剛提到就是說他只要是去第一線勞檢其實是真的還蠻危險的可能有時候會碰到僱主 |
| 00:08:02,762 |
00:08:15,772 |
企業主的惡言相向我相信應該你們自己本身也會聽到很多不只是言語的辱罵或者是有時候是肢體的衝突都有可能發生我想請教部長就是說 |
| 00:08:16,953 |
00:08:31,612 |
在之前的這個監察院就有特別提到就是說勞檢員不足也有跟你們提出糾正那另外就是說多半的勞檢員都是聘用人員那未來像類似這樣的一個狀況你們是要怎麼去改善 |
| 00:08:33,568 |
00:08:47,560 |
跟黃委員說明其實我們其實之前已經有爭取勞檢員他的這個危害的加級大概5000元到3000元的這個經費那我其實到部裡面以後我自己也感覺很 |
| 00:08:49,621 |
00:09:03,806 |
跟財政署討論好幾次我們確實發現老撿人在面對很多他的這個工作場合裡面會會有很多對他很不利或甚至威脅性的挑戰所以我們其實也定我們也會推動一個老撿人的支持的方案 |
| 00:09:04,386 |
00:09:26,801 |
那也包括是讓他的專業能力跟他的工作支持都能夠相關的提升那現在目前正在把這個計畫的專案包括經費的編列我們正在規劃都是希望讓勞檢人其實可以有一個更支持系統性支持的後盾那不要讓勞檢人個人去面對現場在執行業務的時候的那些風險因為有的時候那過程就會讓 |
| 00:09:27,642 |
00:09:54,464 |
可能老幾人個別會覺得很挫折或者是會有人身上面的安全那這部分我們其實也跟治安署我們這邊在訂立相關的計畫要來提出好那預計是什麼時候因為我覺得你們其實我們之前有開過記者會其實我們之前有開過記者會那我們現在在做在目前持續推動中那包括接下來可能相關經費的編列我們其實在正在處理的是經費編列的規劃 |
| 00:09:56,385 |
00:10:19,824 |
好我們希望就剛剛我們提到這麼多不論是這個職業安全的檢查或者是勞動檢查其實我們都希望說在第一線的這些勞檢員都能夠第一個這個流動率不要那麼高第二個可能就是這個高危險的這個工作總是要有一些人要做那當然剛剛部長有特別提到就是說這個預算可能會這個勞檢員的薪資也許會 |
| 00:10:25,248 |
00:10:44,691 |
做一些調整加急加急會做一些調整我覺得這個對第一線的勞檢員也許也是一個鼓勵啦那我們最主要是希望就是說第一線的勞檢員在工作自己本身要去做勞檢或做職安的這個檢查我覺得應該自己本身也要保護好自己啦 |
| 00:10:45,271 |
00:11:07,908 |
所以我覺得希望就是說這個五一勞動節是明天那我們今天排這樣的一個案子我也希望就是說勞動部站在勞工的這個立場不論是這個工作的安全也好或者是這個職場的這個霸凌的這種種種的部分我希望就是說勞動部站在勞工的立場去想所有的政策是 謝謝委員好 謝謝好 謝謝接下來請何新淳委員 |