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各位請主委請主委委員好 |
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謝謝主委因為上一次的公聽會您沒有來是副主委在現場我仍舊對於我們這一次金管會提出的修正廠案我要表達一個支持但是我有一個失望修法增訂介入權在123條之2當中我們很完整的我們讓符合一定條件的債務人的親屬在債務人清償債務之後可以承接原來有的保險契約 |
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我們這樣的做法事實上也是兼顧了債務人跟債權人的權益就是他清償完之後他親屬是還可以承接原來有的保險契約但是對於豁免執行的規定我在上一次的公聽會表達說跟很多學者專家主張是一樣的我認為我們的修法仍舊有許多違德不足 |
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甚至在修法的過程當中因為我們現在也有強制執行法是不是有疊床架屋的狀況我覺得我上次已經表達過我覺得修法應該是我們越晚修法應該是思考得越純熟如果還有地方要再 |
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沒有再把它補上去我會覺得非常的可惜畢竟一個法要完整的時候經過這麼多次的公聽會然後這麼多的討論你們才有辦法通過行政院才有辦法送進來所以我待會提到的我一個失望的部分我還是希望主委可以後續如果在法的部分我們可以加強我們再來去做後續的處理喔 |
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那我們回顧這次修法的背景在最高法院在111年12月做出裁定的時候允許保單可以抵債務之後這類強制執行造成法院很多書記官的負荷因為很多人保單非常非常的多 |
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他必須要一張一張去做確認然後今晚會為了保障強制執行的債務人得以維持基本的保險的保障同時也期待提供法院第一線強制執行人可以有一個執法的標準才會提出這一次的修法 |
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那我就要請問主委你對於這一次的修法你覺得能夠達到原來的預期的信心嗎就是說我們原來這一次修法的目標你覺得通過我們公聽會到目前你看到你的版本還有這麼多委員的建議你覺得有辦法達到您的目標嗎我想齁 |
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這個修法如果能通過一定能夠產生非常顯著的效果但是是否能夠完全解決問題那當然不太可能那麼多的樣態但是我們可以看到如果真的比如說我們講最簡單先把健康傷害把它排除我想就大部分的 健康跟傷害險 |
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把它排除再來就是我們訂了一個合理的門檻值維持了基本的保障以後又可以大量排除一些現在在進行中的這些的保單那我想再來因為有了這個 |
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那個法案以後大家知道未來某些保險的話它很有可能會成為這個未來強制執行的時候呢它某程度也會減少未來的可能的程度我想這個都是我們修法積極但是修法確實是剛剛有委員說你是贊成反對其實應該講比較精準應該是有條件如果個人是有條件的否定說確實我們有些情況完全支持肯定跟否定也不夠實際 |
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那我的意思是說 確實有些狀況 比如剛剛有提到有人主張 比如說小中老保險有他的社會政策性有人又主張一些比較特殊的狀況 比如說弱勢的這些狀況這個都可以透過未來在我們在修法的調整過程當中尋求共識 |
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主委這個就是我要強調未來在修法我們已經在修法為什麼不可以一次到位這是我談到就是說不符合豁免標準的其他各項保險契約的解約的債權現在強制執行法相關規定予以執行那我們修法的用意到底是什麼修法其實 |
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不能只是自掃門前雪我們希望把不好把強制執行法沒有考量到的或者是我們怎麼樣把這兩個法我覺得我們思考的更完整或不足的地方我們兩邊把它匯成一次到位那 |
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無論是保險法豁免的執行還有包括目前的強制執行規定其實有不同的地方就是說沒有考量到我覺得唯一沒有還有一點沒有考量的就是說在強制執行法裡面其實有考量到共同的生活親屬譬如說撫養的親屬父母還有未成年子女我們一併其實要放在豁免的對象裡面那我們的保險草案裡面就沒有這件事情就沒有考量到 |
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這個是我在基層有時候沒有我知道就是說這個委員上次溝通的時候也有提到這個概念就是說其實我們現在是做一個特別的立法從保險的角度來看主委對不起你的聲音可不可以麥克風拉近一點對不起不好意思我把聲音開大一點 |
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我想說我剛才提過了就是說實際上有關這個需不要考量像比如強制執行考慮到共同生活的家屬這部分一開始的時候我們是有這樣想的不過我們剛才講過保單畢竟不是一個我們一般的財產而且隨著我們年紀變大其實我們應該買很多很多的保單再來就是說這個保單還要考慮到每一張的保單還要總和還要考慮到多少的這個親屬會增加非常高的成本 |
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可是主委強制執行法他們就有在做這件事情那個是他們在做的所以剛委員也提到說我們有沒有疊床架我們希望我們保險有些家庭他一輩子他可能就只有能力買一張這樣子的保單他只有能力買這樣你剛提到我們可能有很多的保單那或許是你所認識或您個人 |
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有這麼多的保單但是很多人一家一家這一輩子他就只有買了一張這樣子的保單如果我們有考量的更完整的話那就可以馬上照顧他未成年的子女或他真的有什麼狀況他還可以就說我父母至少每個月還有一個我撫養的父母還有一個 |
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最基本的生活依賴對 像比如說我們這次的修法我們也仔細思考過這個問題我們也打破了過去說總和的概念我知道 這個是我覺得我支持的地方對 我們有各保單再來就是說如果每一個都要考量你這個共同生活其實這樣這又是一種判準的社會成本所以我們把那個額度呢用這個方式來解決這個問題其實這樣我覺得這是我們從保險的特別的考量我們也沒有跟隨我們強制執行的概念在進行主委 |
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主委我還是要強調就是說我覺得我支持的是額度的豁免的計算我覺得這是一個進步的修法但我仍舊有一個失望因為我聽到的就是在豁免對象的部分你只有債務本人沒有考量他需要父母的上上下下 這可以在額度上面做一些調整會更容易達到這個效果而且可以更簡正便民 |
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這個未來看看你們後面再怎麼去做後續的處理我覺得這一點沒有做到我覺得是可惜就是我認為為德不足的地方所以我覺得在這一塊當中如果我們修法我們沒有辦法去紓解執行法院的壓力也不能照顧到弱勢的債務人家庭那我覺得這個修法我覺得 |
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就不夠完整我會覺得非常的可惜因為我時間剩下不多我再問另外一個TISA的部分個人儲蓄帳戶的部分也是一直一路以來我非常關心的個人儲蓄帳戶的部分有租稅的優惠上次我跟您提過您提到說會在今年上路什麼時候要上路 |
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有關那個我們分兩階段第一個第一階段就是說我們請吉保還有各個這個我們的經過讓利的部分我們已經規劃完畢六月會六月要上路那您覺得上路之後有沒有足夠的誘因讓所有還沒加入的民眾有足夠的誘因可以加入當然誘因每個人的看法不一樣 |
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因為我目前看到的誘因你在第二階段只有要在第二階段才會爭取財政部的租稅優惠從目前我聽到或從媒體上看到你們就是把目前有的優惠就是加在一起這是第一階段第一階段那如果第一階段你預估第一階段應該目前應該可以達到什麼樣的成效 |
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你每一個政策出來我們就要有一個評估值你會達到什麼樣的成效如果家人不夠多或規模不夠大那我覺得這個TISA就沒有達到你預期的政策的效果嘛所以我才會提的我一直問你說誘因在哪裡你沒有足夠的誘因第一階段達不到我們就根本不用去討論到第二階段啦 |
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這個跟委員報告就是第一階段是我們能做的我們就已經趕快盡快來做第二階段我想這個難度我想這個委員也非常清楚我想就是主要租稅的優惠要有社會共識所以這部分我們在持續努力中 |
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社會共識本來就是公部門要持續去溝通要有足夠的誘因那這可能不是你一個單位不是金管會可以包括財政部來配合我們跟財政部也非常非常密切的溝通你跟他溝通那他有答應你說要後面的租稅優惠要達到這個是賴政府卓院長的重要目標在財務會重要的目標政策 |
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租稅的專業在他們但是我們政策的部分呢我們還在真的要在比這做周詳的溝通那我想說一有結果我們會兩方會跟大家做報告主委那我還是要問就是說你的你未來第一階段用戶數跟資金規模的指標你的最低你會不會設最低門檻 |
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那你預估6月份要上線那你有沒有思考到多少人或多少金額你要達到預期目標是什麼對你的同仁應該有一個要求吧這我們最近因為我們制度剛建制完畢還有就等於說它裡面的一些的內容物還要請我們再跟業者來協商這協商完畢我們就會訂出這樣的一個預期目標這樣子 主委我支持TESA我覺得這個是對國家來說是很重要對一個人 |
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打拼了一輩子然後有一個長期穩定的儲蓄章很重要所以我一直在提誘因我希望你這個政策可以成功它是要怕部會的結合所以我認真認為我希望看到一個完整的報告你第一階段應該有多少資金規模你預估有多少人我後面才能再追說人不夠是因為你誘因不足那你財政部就要多支持租稅優惠我就幫你要求財政部支持所以我希望看到一個完整的報告好不好 |
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可以 可以 謝謝沒問題 謝謝委員 謝謝好 謝謝委員 謝謝主委接下來請代委員會員質詢 |