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呂委員玉玲：（10時6分）謝謝主席，請陳部長。 |
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主席：請陳部長。 |
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陳部長駿季：委員好。 |
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呂委員玉玲：部長，這幾月不斷傳出比特犬攻擊人的事件，尤其是3月在臺北就有比特犬二度咬人的事情；4月的時候屏東又出現狗咬狗，比特犬去咬柴犬，結果這個柴犬傷重離世。這個比特犬經調查，牠有未完成寵物登記和絕育的情形，當然飼主也因為動保法被裁罰了。但是我們在2022年3月1日要求比特犬是禁止飼養跟輸入的動物，這些農業部都已經做了，但是現在發生了沒有登記完成的。有登記完成目前已造冊的有3,974隻，對於沒有登記跟絕育的比特犬，你們有什麼手段、方式做稽查？ |
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陳部長駿季：我想這也是我們農業部的一個困擾，當我們禁止，叫他們來登記的時候，一定有一些黑數，這些黑數一旦被抓到…… |
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呂委員玉玲：是等出事的時候再罰就是了？ |
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陳部長駿季：不是。 |
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呂委員玉玲：這樣不就本末倒置嗎？ |
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陳部長駿季：相對地，我們一定會透過地方政府加強宣導，宣導的時候他不出來，我們也沒辦法，如果…… |
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呂委員玉玲：沒辦法？ |
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陳部長駿季：如果有人檢舉…… |
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呂委員玉玲：沒有什麼方式或工具、手段嗎？ |
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陳部長駿季：我們現在就是，可以透過通報…… |
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呂委員玉玲：像現在一直發生這種攻擊人的事件、狗咬狗這種悲劇的情形，你不要說沒辦法。 |
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陳部長駿季：不是，我剛剛講沒辦法的意思是，在登記的時候永遠有一些黑數，對於這些黑數，我們第一個就是要宣導讓他知道，他如果知道而不出來的時候……他一定會帶狗出來外面散步…… |
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呂委員玉玲：你怎麼查？ |
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陳部長駿季：沒有，散步的時候透過一些檢舉的方式、通報的方式，我們就可以去追蹤。 |
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呂委員玉玲：誰會向你通報？ |
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陳部長駿季：我想還是會有一些民眾，看到的時候都會來通報。 |
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呂委員玉玲：他要通報的時候，怎麼知道這隻狗沒有植入晶片或是沒有來登記？ |
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陳部長駿季：他看到比特犬時，如果他沒有依照相關的規範去牽引，相對地，民眾本身就可以來通報，通報之後我們地方的動保檢查人員就會去查訪了。 |
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呂委員玉玲：一定要去稽查。 |
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陳部長駿季：是。 |
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呂委員玉玲：因為有很多黑數，像這次狗咬狗的情形就是黑數，好不好？ |
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陳部長駿季：是。 |
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呂委員玉玲：因為這部動保法，你們農業部已經在去年8月送到行政院，到現在什麼時候要送到立法院？我們已經質詢好幾次了，都是詢答而沒有辦法處理，就是因為沒有你們的版本。 |
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陳部長駿季：我跟委員報告，我剛才在報告的時候也講，現在動保法的修正，行政院已經審查完畢，只待院會通過就可以送到立法院，我會儘快地跟行政院溝通，能夠在下一次的院會排進去，5月就可以送進來。 |
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呂委員玉玲：你們每一次都回答我，年底就會送進來，過了好幾個年了，年底都沒有送進來。 |
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陳部長駿季：沒有，呂委員，您當召委的時候有排過一次，那個時候我們也如期送到行政院，行政院因為還有很多法案在排審。 |
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呂委員玉玲：希望你們趕快催促。 |
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陳部長駿季：我們會催。 |
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呂委員玉玲：趕快催促。本席之所以這麼提，就是因為我們在動保法裡面，其中的第二十條第二項，針對有攻擊性的寵物出入公共場所的時候，我們要有防範的措施，不管是成人陪伴，或是有要求可以的話就是用牽繩嘛！ |
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陳部長駿季：是。 |
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呂委員玉玲：有牽繩的方式。 |
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陳部長駿季：還有戴口罩。 |
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呂委員玉玲：之前部長的回答是，各縣市各自處理，我們希望有統一的方式可處理，也希望農業部要把這一條，「牽繩」的部分列入規範好不好？ |
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陳部長駿季：我們一定會把它放進去。 |
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呂委員玉玲：好，一定要列入，因為不同犬隻的類型、大小不一樣，如果飼主不當飼養，小狗會變惡犬，對不對？所以一定要好好規範，好不好？ |
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陳部長駿季：是。 |
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呂委員玉玲：接下來要討論的是我們糧食自給率的下降，關於糧食自給率，2011年的糧食供需年報裡面要求，希望我們的自給率可以達到40%，但是卻逐年一直下降，到現在只剩下30%。在2011年的時候，我們也規定在2020年要達到40%，現在還是沒有達到，部長在這方面要如何訂定期程或時程把自給率提高？ |
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陳部長駿季：謝謝委員的關心，我第一個要說明的是，糧食自給率不等於糧食安全，糧食自給率是一個進口、出口之間的關係，我如果減少進口、增加出口糧食自給率…… |
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呂委員玉玲：你的意思是，現在的30%是安全的？ |
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陳部長駿季：不是，我剛剛說的是，糧食自給率是一件事情，並不是糧食自給率低，我們的糧食安全就低，那要看糧食安全的品項，關於糧食安全，我們有針對主要的糧食，像稻米，我們的自給率就是100%，我們的蔬菜是百分之八十幾，所以我們的糧食安全要看我們的主食跟副食的部分。 |
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呂委員玉玲：可是你們既然定出要達到40%這個目標，你們預估什麼時程可以達到40%。 |
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陳部長駿季：我個人很坦白講，早在十幾年前就定在40%。 |
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呂委員玉玲：對。 |
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陳部長駿季：那是一個願景、一個目標，我們是朝向這個目標在走，現在糧食自給率會往下拉，最主要是因為我們所有的黃、小、玉，以飼料為主的原物料都是進口的。 |
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呂委員玉玲：對，大部分都是進口的啊！ |
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陳部長駿季：都是這個部分在拉下來的。 |
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呂委員玉玲：就是因為我們都依賴進口，所以自給率不高，萬一有什麼環境、時空背景的話，讓我們的進口進不來怎麼辦？ |
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陳部長駿季：所以我們現在就是……我們找到糧食自給率下降是因為，飼料的部分是進口的，所以我們現在做了很多對地綠色給付，還有雜糧轉作就是這個目的，就是希望這些雜糧的種植能夠拉高，自給率就會上升，我們是朝這個方向來走。 |
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呂委員玉玲：好，所以你這樣講的話，部長，我們大部分都是從美國進口黃、小、玉，對不對？ |
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陳部長駿季：對。 |
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呂委員玉玲：因為我們對黃、小、玉都是依賴進口，美國這一次因為貿易的逆差要把關稅調高到32%，現在雖然暫緩了90天，但是要有一個談判的節奏，各部會再去調整要怎麼購買美國的產品。尤其是部長在這邊有提到要增加對美國黃、小、玉的採購，請問部長，關於黃、小、玉這些雜糧的採購，我們黃豆、小麥、玉米的自給率非常低，都只有百分之零點多而已，尤其在2016年到2023年黃豆的自給率只有0.18%，小麥是0.35%，玉米有多一點，不過也才2.98%，那你看其他世界各國，像鄰近我們的日本，他們的糧食供應是38%，韓國的自給率是45%，那我們是不是要提高這方面的自給率？但是現在又碰到要增加購買美國的黃、小、玉，所以要對我們的農民推廣轉作雜糧，你有特別提到這個綠色環境給付計畫的「1集、2轉、3加3」策略，那你要如何讓農民能夠安心，對他們種的黃、小、玉保障一定的收購價格？你看像美國的黃、小、玉在品質上或者是價格上都比較優厚，那這樣子農民就更不敢去種雜糧了。 |
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陳部長駿季：我要跟委員報告，就誠如你剛才說的，我們的自有率非常低，所以進口跟我們自己種的有一個平衡比在那邊，以黃豆來講，我們的黃豆最主要是食用，可是我們進口的黃豆最主要是用來榨油，所以它有市場區隔；在小麥的部分，因為美國小麥的筋性是比較符合我們的一些食用品質，那臺灣小麥的筋性是比較適合做餅乾或麵條之類的，所以它也有市場區隔；那玉米也是一樣。我們大量進口、用大宗採購的方式就是希望降低成本，因為飼料是我們畜牧產業很重要的成本之一，所以我們透過大量的進口去降低成本，讓我們畜產業的飼料成本降低。 |
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呂委員玉玲：部長，本席要提醒你的就是你要記得自給率的問題。 |
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陳部長駿季：是，我了解。 |
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呂委員玉玲：你不能完全靠進口。 |
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陳部長駿季：我們絕對不會。 |
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呂委員玉玲：我剛剛提到不管是環境或整個時空背景，萬一真的進不來，我們自己也有一定的自給率，這樣才能夠有保障。 |
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陳部長駿季：是，了解。 |
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呂委員玉玲：那現在你要農民轉作雜糧，你要提出什麼誘因？要如何去保障他？就是要能夠有一定的收購價格，這樣他們才種得下去，才能夠賣得出去，這是最重要的部分，所以我希望你對這個部分能夠做調整，你們的政策、你們的計畫都做出來了，都已經提出「1集、2轉、3加3」了，但是你現在又要擴大對美國的採購，農民就會擔心如果種下去，到時候價格又降下來，賣不出去要怎麼辦？所以請你們要嚴格審查，而且要保障農民的權益，有保證收購的制度，好不好？ |
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陳部長駿季：好，謝謝委員的提醒，我們現在推動的「1集、2轉、3加3」對於玉米種植的部分，畜產會有一個收購的機制，我們絕對不會因為進口量變多而影響到農民的權益，這個絕對不會發生，我們一定會確保農民的收益。 |
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呂委員玉玲：我們不要一直都靠進口。 |
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陳部長駿季：我知道，所以我剛剛說有一個平衡點。 |
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呂委員玉玲：你們要提高自給率，好不好？ |
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陳部長駿季：了解。 |
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呂委員玉玲：好，那你糧食自給率要達40%的目標，你要把時程跟整個規劃提出來，好不好？ |
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陳部長駿季：是，我們會努力朝這個方向來做。 |
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呂委員玉玲：2030年可以達到嗎？你原來是訂2020年，現在給你10年的時間，達不到40%嗎？ |
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陳部長駿季：我講坦白話，可能到2030年也達不到40%。 |
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呂委員玉玲：但是至少要提高，那你就調整趴數。 |
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陳部長駿季：我們會提高，我們會朝這個目標。 |
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呂委員玉玲：好，那你要定出來。 |
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陳部長駿季：我剛才說我們會從品項來看，有些品項是跟糧食安全有關的，我們會儘量拉高。 |
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呂委員玉玲：要把整個時程、目標、產項都訂出來。 |
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陳部長駿季：是，我們會。 |
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呂委員玉玲：把這個表格送給本席，好不好？ |
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陳部長駿季：好，謝謝。 |
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主席：我們先作以下宣告：在楊瓊瓔委員質詢結束後休息5分鐘。 |
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現在請鄭正鈐委員做詢答。 |