| 00:00:00,029 |
00:00:00,930 |
謝謝代理主席有請故宮蕭中皇院長有請蕭院長蕭院長 |
| 00:00:19,585 |
00:00:31,710 |
好謝謝院長我想也是謝謝我們召委來特地代理主席也像昨天我在這個院會裡頭質詢我們的總統臺院長說大臺灣要這個大成功也要大合作我想這樣是一個很好的一個例子那我想今天院長想跟您請教這個西班牙和葡萄牙在4月28號中午爆發了大規模的停電導致交通燈 |
| 00:00:48,516 |
00:01:02,934 |
全數熄滅道路和機場可以說是一片混亂甚至有部分醫院也被迫暫停作業博物館等等的文教措施也可以說是難以倖免直到晚間兩國主要的城市才逐步復電 |
| 00:01:03,655 |
00:01:21,184 |
但要完全附電需要一週的時間本席上網查了一下位於西班牙馬德里的普拉多博物館從中午開始停電一直到晚上將近11點才恢復停電歷經了將近11小時在停電的期間除了暫停開放並疏散遊客以外 |
| 00:01:21,704 |
00:01:49,317 |
最重要的就是如何在停電的情況之下還要能夠維持文物的安全恆溫恆濕等等想請教一下院長院長這邊有沒有關注到核三廠二號機運轉到5月17號即將停機如果這個真的停機的話對於台灣將面臨第一個沒有核電的夏天很多專家學者都對於供電的穩定表示不太樂觀請問故宮有沒有針對停電的緊急應變處理做過演練 |
| 00:01:51,073 |
00:02:10,973 |
故宮有針對停電的情形做過研認而且事實上我們在去年的話也因為台北市那個工務局新工處他們施工的時候就挖斷電纜故宮突然停電了所以我們也經歷了一個突發緊急的一個事件的處理 |
| 00:02:11,935 |
00:02:39,770 |
挖斷電纜是一個因但是實際上停電就是果故宮還是要為這個果負責也要做好準備當時您提到這個事件歷經這個一分鐘立即啟動供電整起事件大概20分鐘落幕那根據故宮的回應是依據國立故宮博物院災害緊急應變作業要點來啟動這個所謂的緊急應變那這裡想要請教一下院長這個相關的作業要點當中有沒有關於停電事件的緊急應變程序 |
| 00:02:42,880 |
00:02:55,134 |
呃 要點裡面緊急這個叫要點應該就是很重要嘛這個院長是不是應該你自己也要清楚喔有沒有跟停電有關 停電事件有關的呃 |
| 00:02:58,301 |
00:03:19,299 |
因為我講說我入維護所冊裡面的話有沒有規定到那麼細我不曉得但是工作所則的話同仁這邊都有應變作業要點裡面有沒有停電事件沒關係我就幫你回答啦事實上我們幫院長仔細檢視了一下緊急應變作業要點當中發現只有提到電器受損 |
| 00:03:20,100 |
00:03:46,578 |
需緊急疏散遊客整部緊急應變呢只針對風災水災正災天然災害水火災爆裂物疫情傳染等等的人為災害那當中的並沒有提到萬一發生停電的事件的時候要來如何保存文物那請教一下院長故宮的備用電源最長可以供電多久時間備用電源的涵蓋範圍有沒有包含文物庫房文物庫房的保全和監視系統 |
| 00:03:51,502 |
00:04:01,774 |
基本上來講的話它的備用電源的話有包括那個展場跟那個庫房這個部分是有但是供電多長時間供電多長時間這個我就不會 |
| 00:04:08,882 |
00:04:22,790 |
因為我們如果轉換才有供電的話基本上是沒有問題可以持續供電就我們自用發電啦但是才有存量的問題吧那存量回答一下能運作多久啊備多久啊 |
| 00:04:24,079 |
00:04:32,206 |
存量22小時然後我們會補充備援全管嗎包含恆溫恆濕保全庫房整個院區包含庫房22小時對好這個多久檢查一次 |
| 00:04:39,372 |
00:05:08,678 |
因為我們現在樓下我們那個樓下還有一個加油站所以要調油的話可能也比較方便這個部分每個月檢查這個部分我回去我會請我們確認一下喔因為這個要22小時的供電我是不知道那個柴油要放多少而且院區這麼大喔需要多少量有具體數據嗎3000多公升3000多公升存放在哪裡 |
| 00:05:09,841 |
00:05:27,161 |
地下跟跟文物存在一起啊不會吧安全的地方戶外那個那個法委員這個我回去以後我會召開一個專案會議我把這些事情都弄清楚謝謝我想這個這個必要的規定都都把它補全 |
| 00:05:27,642 |
00:05:44,191 |
故宮安全很重要因為我們文物都在裡面我也看我們上次有去庫房這個保全和監視系統停電的狀態也要確定是可以運作的不然的話我們這個狀態我們看到有人如果不小心在裡面可能都不一定知道能不能出來 |
| 00:05:45,071 |
00:06:04,100 |
那再來呢我想除了避免因為突發的事件影響到文物安全其實我們也希望能夠落實庫房管理啦這也是上一次我們去訪查希望能夠了解的地方避免文物受到損害甚至有遭竊的風險當然我們理解故宮的管理是完善的但是2023年大英博物館就曾經發生過失竊的事件 |
| 00:06:06,101 |
00:06:29,034 |
估計高達2000件的文物遭竊 而且後來才發現那這個時任館長呢 也宣布辭職 也是負責那今年1月的時候 荷蘭的德倫特博物館也發生了這個竊盜事件其中有包括一頂 擁有2500年歷史的黃金頭盔遭竊那故宮南院的庫房呢 曾經也發生管理的疏失啦 |
| 00:06:30,235 |
00:06:49,310 |
這個有相關的人員啊這個沒有在名單裡面進去等等那因此兩週前我們就特地去了解一個狀況尤其是到故宮南院這裡當時院長也全程參與請教一下院長你的這個專業這個相關的作業流程你給故宮南院的這個庫房管理文物移動的表演作業程序你打幾分啊呃及格吧勉強勉強及格60分 |
| 00:06:57,241 |
00:07:15,118 |
我想其实我们当时在看南越已经运作很长的时间了我们觉得这样子的一个做法老实说真的是有非常非常大的加强空间那南越的管理流程是人员造册制作通行词卡核对身份证件换证领卡 |
| 00:07:15,618 |
00:07:32,176 |
那我先講第一個令人覺得吃驚的是假設故宮南院和北院是用同樣的門禁系統全院加起來70萬件國寶每件5000萬來算的話大概35兆台幣的這樣的價值甚至我想裡面有很多無價之寶更不用講結果進出庫房的門禁 |
| 00:07:34,258 |
00:07:54,386 |
我們不是用這個所謂的紅膜掃描臉部辨識甚至沒有指紋更不用說相關的這些先進的技術竟然是用一張十塊錢就可以買到的腹瀉感應卡來進出管制這張腹瀉卡其實很容易遺失甚至有可能被撿走甚至被複製請教一下院長我們故宮的庫房門禁幾乎就跟我們 |
| 00:08:00,333 |
00:08:16,027 |
社區大廈的管理方式是一樣這難道就是故宮對於國保重視的程度嗎不值得用高科技來防護嗎跟委員報告高科技當然是可以可是大家拿的那個卡我北苑的卡在南苑不能用南苑的卡北苑不能用 |
| 00:08:16,647 |
00:08:42,884 |
委員的卡那個是臨時卡但是真正拿卡是進不了的一定要兩位專業人員用那個指紋用紅膜去掃門才會開所以關鍵是那兩個同仁那個靜脈掃描不是因為那個卡就可以進得去那個卡只是去對照那個進庫房的人數真正要進入到庫房的話那個還是要有掃描才可以進去 |
| 00:08:43,504 |
00:09:03,916 |
那現在問題就來了,事實上院長您的回應剛好符合我待會要提的這個問題當天參觀的人員呢,你們說進行照冊嘛,其實就是這兩個這個管理的這個案指紋的人他覺得可以,這些人就可以進去事實上當時陰錯陽差啦,有某一個辦公室的同仁呢,有一個姓名是寫錯的 |
| 00:09:05,117 |
00:09:28,217 |
造成同音不同字的情況其實故宮全程沒有發現一樣讓他進入庫房等於是繼上次帶班清潔人進入庫房打掃之後又再一次出現同樣的問題不是說這個管理門禁的人有壓指紋就沒問題了其實也不是這樣子的相關的身份的如何驗證查核人臉有沒有辦法預先辨識訓練 |
| 00:09:29,918 |
00:09:56,566 |
其實有非常多新的方法可以來做我覺得那個RFID卡你說那等於說我們35兆的文物就仰賴這兩個人按指紋嗎院長你覺得這樣合理嗎當然更新的科技導入包括那個人臉辨識或是紅膜辨識基本上來講的話都是未來可行的可是以現在來講的話可能還是要需要一筆經費然後去做一個訓練是 |
| 00:09:58,467 |
00:10:22,314 |
我想這個院長我希望你們可以提出報告做檢討改善當時我們都看到了其實那邊數人頭數了老半天其實對管理人員來講也很困擾而且這個準確率我覺得會有一些狀況那現在正值故宮115年預算擬編概算的一個現狀也世界上發生多起文物遭竊的案件我們不管是因為地緣政治還是經濟的一個狀態我們希望 |
| 00:10:25,168 |
00:10:44,319 |
院方能不能向行政院積極爭取預算加強故宮庫房的防盜措施啊有沒有在這樣子規劃現在在你編嘛這個當然可以啦你不要現在在這裡講結果實際上編出來我們又看到又沒有可是跟委員報告喔跟委員報告喔如果那天的情況的話我這樣講用一個實務來講你就說60分啊我要 |
| 00:10:46,340 |
00:11:14,830 |
不是我要掃描這些委員這些助理的話基本上來講我不能拿他的身份證來掃描因為這個又不是護照所以他還是有他實際上的執行上的一個考量的工作要來處理並不是說我設了以後然後就是每個人進去就掃一下因為他是要院長你沒有直接回答我的問題我覺得不要繞你整個70萬件的國寶仰賴在這兩個人按指紋跟他肉眼比對你覺得這樣合理嗎 |
| 00:11:20,494 |
00:11:45,927 |
基本上來講的話一般正常的話就是入庫的人員都是我們自己的管員跟專案的包裝運輸公司不會突然有一大批這樣的一個人我想不要再逃避這個問題您自己也打60分之前就是有出現過沒有在名單裡面的人進去這次訪查陰錯陽差我們發現這樣的狀況還是有可能發生希望能編列相關的預算來解決同時要檢討報告 |
| 00:11:47,898 |
00:12:07,218 |
可不可以好這個部分的話我們當然很希望可以爭取更多的監會來精進庫房的管理好最後一個議題那我想這個也謝謝昭偉我再接一點時間這個我想最後來談一下故宮的定位今年這個消息出來其實大家都很心碎尤其是故宮的支持者 |
| 00:12:08,680 |
00:12:25,782 |
說參觀人數高達300萬人的第一名不是故宮博物院那剛剛那個人士很多人都提過了那今年是故宮百年的願慶其實大家都很希望看到更好的結果那我們其實有看到今年2月3月的參觀人是跟去年同期相比 |
| 00:12:26,443 |
00:12:52,808 |
不僅今年是百年喔不僅沒有增加反倒更加的減少請問你有沒有了解一下不增反減的原因還是說這其實就是你的KPI啊就是希望它越來越少難道是這樣嗎不是吧報告委員不是齁因為北院減少南院增加齁北院減少的話就是因為大美部委員剛剛講過一個人流過去對對北院也增加齁現在增加了啦就是 |
| 00:12:53,388 |
00:13:15,864 |
就是因為四月增加了我們四月還沒過完啊二三月就是減少啊數字都放在這裡啊北院啊但是現在的話現在的話加總的話都已經都已經上來了南院增加了更多沒關係啦我想這個長期的下降剛剛都說了以前有五六百萬人一年當然扣除掉觀光人士其實我們的本地觀光客也還是下降我們剛剛都看到數字其實我們有點懷疑這是跟故宮南院其實有明確的亞洲博物館的定位 |
| 00:13:21,528 |
00:13:35,433 |
故宮北院常年陷入定位不明甚至有點尷尬的狀態請問一下這個院長故宮北院的定位我們到底是不是能夠很明確的定位這個其實我們看了一下故宮北院它的定位一直都很清楚是什麼 |
| 00:13:36,519 |
00:14:02,389 |
就是一個華夏文物館 華夏博物館就是以典藏中華文物為主的一個博物館很好所以事實上你們的官網上也講了這個China's National Culture華夏的文物所以我想我希望給院長一個機會請院長大聲疾呼我們現在都有錄影直播是不是能夠幫我們喊一下歡迎世界各國的人一起來看 |
| 00:14:03,349 |
00:14:31,452 |
這個可不可以把我們最後一句話讓給你好不好就是我們幫你寫好了當然歡迎全世界各地各國的博物館到故宮來欣賞中華文物華夏文物的典藏那另外的話我們最近也跟那個教育部所屬的一個華語文教學的一個基金會合作我們希望把台灣有做華語文教育的70幾個學校通通變成是故宮的一個夥伴關係把故宮當作他們的教室 |
| 00:14:31,912 |
00:14:38,937 |
我想故宮是最沒有意識形態的地方啦希望大家一起來欣賞我們的華夏文武 好不好OK大家一起努力 謝謝好 謝謝葛如君 張偉 院長請回 |