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葉委員元之：（11時30分）麻煩請環境部長，謝謝。 |
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主席：有請彭部長。 |
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彭部長啓明：葉委員好。 |
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葉委員元之：部長，因為川普的關稅政策，大家在討論碳稅要不要延後徵收嘛！您的說法我有看到兩個不同版本，所以利用這個機會再跟您確認一下，第一個版本是，你說絕對不會緩徵，會如期。第二個說法是，前兩天我看到媒體報導，你說現在講這個還言之過早，如果要做決定的話，要等對等關稅決定後再來有效評估。到底是哪一個版本？ |
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彭部長啓明：報告委員，第一個，我們現在完全不知道關稅最後的談判結果是如何、對臺灣的衝擊影響如何，所以我們現在真的說什麼都還太早。另外一個…… |
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葉委員元之：所以是有可能緩徵，只是現在不能做決定？ |
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彭部長啓明：沒有，報告委員，因為我們所有的碳費占企業整個營收或是毛利，占營收的部分都是零點零幾百分比。 |
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葉委員元之：所以就是不會緩徵，我現在只是確定你講的到底是哪一個？ |
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彭部長啓明：不會緩徵。 |
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葉委員元之：因為你一開始講說絕對不會，再怎麼樣都不會，後來的說法是看狀況，看對等關稅訂多少我們再來決定，所以實際上是都不會緩徵，再怎麼樣都不會緩徵，對不對？ |
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彭部長啓明：我們必須要很溫暖的對業者啦！因為現在其實業者很憂心啦！所以我不想要太這麼直接的…… |
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葉委員元之：所以你說再決定是溫暖的對業者，實際上沒有要緩徵，但是不能給人家錯覺。 |
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我問一下部長，最近包括行政院長，還有很多部會首長都有下鄉，都有去跟一些業者座談，你有參加過類似的座談嗎？ |
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彭部長啓明：沒有。 |
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葉委員元之：你都沒有參加？ |
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彭部長啓明：都沒有。 |
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葉委員元之：所以你認為對業者不會有影響是你自己的評估，還是有跟業者溝通過？ |
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彭部長啓明：報告委員，因為那些業者在近期都要繳自主減量的計畫才有優惠費率，目前我們會陸續收到，當然有些業者的確有不一樣的聲音來跟我們反映，所以我們也了解，其實包含院長或是總統下鄉的時候也有幫我們做一些回應，所以我們大概都知道大家的想法。 |
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葉委員元之：是喔！所以你本人沒有參加，是由院長或總統幫你回應？ |
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彭部長啓明：對，他們都有跟我們談…… |
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葉委員元之：因為我聽到的一些聲音跟你可能不一樣，所以我建議如果有類似的機會，部長應該也要去跟他們面對面了解實際狀況。 |
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彭部長啓明：對。 |
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葉委員元之：像碳費這個東西不是說只要繳碳費而已，實際上很多作業事先就要花很多成本進去，譬如說他要做碳盤查或這些東西。你可以去了解一下，現在做這些事情，對於已經面臨經營比較困難的企業這塊到底有什麼影響，環境部可以協助什麼？如果你走到第一線的話，我覺得是比較好啦！但是今天聽你講好像比較硬嘛！你覺得已經沒有改的空間了，就是碳費是一定要收的。我建議還是去跟業者接觸一下。 |
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第二個，我想問一下，這也是川普關稅政策引發出來的一個議題，我們現在也在呼籲是不是利用這個機會對於貨物稅好好的檢討一下？因為川普認為臺灣有一些比如說汽車來講的話，貨物稅太高了，這是非關稅的貿易障礙。每一次我們在財政委員會跟財政部建議，財政部都會把環保議題拿出來講，他就說如果貨物稅存在的話，可以鼓勵大家舊車換新車，用減免貨物稅的方式，這個目的就是環保。第二個就是現在如果買電動車，貨物稅也會比較低，其實這也是為了環保。不知道財政部跟環境部在這塊是否有溝通過，為什麼他認為這種方式最環保？因為理論上來講，如果貨物稅全面降低的話，包括進口車，包括國內自製的國產車，相較於降低一點點貨物稅去鼓勵舊換新，效果絕對會更好。我們現在的汽車絕大多數都必須要符合環保法規，有吧？ |
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彭部長啓明：有。 |
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葉委員元之：我們現在汽車應該都有…… |
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彭部長啓明：非常嚴格的…… |
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葉委員元之：車價全面下降，誘因會更大，絕對不會說你要換車給你降個5萬塊的貨物稅，我覺得相較起來應該是全面下降誘因更大。所有的車子假設新車換得比較多，又都是符合環保法規，那應該更環保。我想問部長，就環保的角度你覺得財政部講的對嗎？我有看到經濟部已經表態，他認為汽機車的貨物稅可以調降，現在只有財政部不願意。從環保的角度，部長怎麼看？ |
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彭部長啓明：報告委員，如果電動車低排放的跟原有的油電車、油車有個價差，這是鼓勵大家的一個作法…… |
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葉委員元之：鼓勵大家換電動車。 |
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彭部長啓明：的確是鼓勵換電動車，但是因為關稅、貨物稅涉及整個對國際的談判，我們尊重。 |
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葉委員元之：不是，我是說如果全面降貨物稅，大家不管換電動車、換油電車，換到有環保法規的車不是更環保嗎？ |
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彭部長啓明：當然，其實因為稅率的……因為我們過去習慣有貨物稅的差別…… |
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葉委員元之：我知道，我沒有叫你從財政的角度，我是說從環保的角度，一定就是多換新車，貨物稅全面下降更有刺激的誘因，更環保嘛！一定是這樣嘛！ |
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彭部長啓明：是。 |
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葉委員元之：而且其實有人說電動車在生產過程當中也沒有比較環保，因為它會用更多的金屬。 |
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彭部長啓明：不過，委員，這樣的情況就是說，我們買車的人、可能擁有車的人會更多，也會造成另外一種空污問題。 |
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葉委員元之：最後一個，因為你們在業務報告裡面有提到，現在推動旅宿業一次用旅宿用品減量，裡面其實我的了解就是，有些業者反映有個規定講得不是太清楚。他說這些備品現在是不提供，但是如果消費者臨時需要，仍可向業者索取或購買，這到底是索取還是購買？ |
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彭部長啓明：都可以。 |
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葉委員元之：都可以，那這邊就會有一點點糾紛，有的消費者覺得你要給我就免費給我，有的業者用賣的，他說因為環境部就沒有講得很清楚。 |
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彭部長啓明：報告委員，因為有些縣市其實是自治條例要求…… |
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葉委員元之：我覺得宣導用語上或者是一致性上可能要統一，不然你講得很模糊，在現場就會造成一些糾紛，大家會去吵這個事情。 |
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彭部長啓明：對，其實這個需要讓大家都習慣，其實有一個過渡期。 |
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葉委員元之：可能還是要去了解，儘量解決一下。 |
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彭部長啓明：是、是、是。 |
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葉委員元之：好，謝謝。 |
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彭部長啓明：謝謝。 |
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主席（王委員正旭代）：謝謝葉元之委員的質詢，謝謝彭部長的答復。 |
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下一位麻煩劉建國召委質詢。 |