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廖委員偉翔：（10時13分）謝謝主席，有請部長。 |
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主席：請部長。 |
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彭部長啓明：廖委員好。 |
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廖委員偉翔：部長好。部長，你曉不曉得前陣子陽明山國家公園小油坑道發生火警？你知不知道這件事情？ |
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彭部長啓明：知道。 |
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廖委員偉翔：你知道這件事情嘛，就目前初步的調查，你知道是什麼原因嗎？ |
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彭部長啓明：我目前掌握最新的數據是因為那邊有一個國科會的委外計畫，有一個空氣盒子，有一點像是監測器，應該裡面有些鋰電池著火燒起來，初步很像是這樣，但是我還沒有看到最新的結果。 |
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廖委員偉翔：對，目前初步是這樣，當然進一步的細節還有待消防單位再進一步釐清。 |
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彭部長啓明：對。 |
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廖委員偉翔：這個問題非常嚴重，它延燒了大概30至50公頃的林地，其實我想要問的是，譬如2025年初的時候，美國西部加州也發生大火，燒了非常久，情況很嚴重，很多人傷亡，也造成很多財產損失，所幸這一次我們算是很幸運的沒有人員傷亡，可是這是一個很嚴重的警訊和警鐘。雖然你剛剛說是因為國科會空氣品質監測儀器起火，可是我想環境部也有非常多相關儀器散布在全臺灣各個地方，不管是城市，或者是不曉得你們有沒有散布在森林裡面或比較不容易巡檢到的地方。所以我想要問的是，環境部在編列這些儀器經費的時候，有沒有納入相關的規範？譬如過充保護、過熱斷電、防水防塵的IP等級，或者是UL防火認證等等的安全保護？你們在採購儀器的時候，有沒有這樣子的機制？ |
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彭部長啓明：報告委員，如果是大型的、標準的六十幾站，那是高規格的，所以沒有問題。因為目前我們跟地方政府合作的大概有一萬座，那一萬座是屬於類似空品感測器，就是像…… |
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廖委員偉翔：那差很多耶！ |
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彭部長啓明：對，那個一個大概一萬塊，貴的就比較貴，貴的當然準確度比較高，目前我們設置的都有一定的安全保障規範，例如防水或是它漏電、電壓的穩定都有一定的規範。 |
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廖委員偉翔：有沒有過熱斷電、過充保護，或者是其他更細的東西？有嗎？ |
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彭部長啓明：就是包含鋰電池的安全等等，我們都有一系列的規範。 |
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廖委員偉翔：所以你們有相關的規範？如果已經有的話，是不是可以回去之後再去盤點現在到底有哪一些……因為發生這件事情，是不是要回去再重新調查一下？我相信國科會當初在標這個儀器的時候，一定也會說他們有相關規範。針對這次事件，雖然很幸運的臺灣沒有造成傷亡，但本質上它是嚴重的警訊。剛剛有提到其實國外有這樣的案例，我在想你們有這麼多的儀器，總共有一萬多個，因為這樣的事件絕對不能再發生，所以這部分是不是要請環境部，不管是這次協同國科會去了解國科會的事件，或者是跟消防單位一起重新開始去檢討你們這一萬多個儀器有沒有這樣子的風險？譬如是不是要強制再回去檢查你們的安全標準夠不夠高？就像我剛剛說的，有沒有強制的過充保護，或是過熱斷電、防水防塵等等的安全標準高不高、夠不夠？再來就是有沒有要建立儀器安全巡檢及維護制度，定期的巡查與汰換？我相信這一萬多個也是分年採購，慢慢建置起來，那些過期或是時間比較久的現在有沒有風險？這個是不是要汰換？而且是不是要列冊管理？請問上面我給的幾個建議你們哪一些有做？ |
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彭部長啓明：目前我們有相關的規範，就是一系列的規範，因為我們長期營運監測站，所以環境部本身就有一套防漏電的品管標準，但是那一萬多個的確是個問題，因為它比較便宜。針對委員所提的意見，我們會再來調整並檢視是不是要訂一些規範，或是看看老舊的部分要怎麼處理。 |
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廖委員偉翔：對，部長可能要更積極一點，主動去做這件事，因為總共有一萬多個放在臺灣的環境裡面，從這個事件你可以看到，只要有任何一個發生問題，不要說在森林裡可能太晚發現，如果是在城市裡面發生了問題，造成的傷亡可能更加嚴重，所以這個部分要請部長更加積極，甚至要列冊管理，看看這些器材已經歷時幾年、它是什麼時候的、風險係數是不是比較高、安全標準有沒有達到，在拉高安全標準的情況之下，回去看看所有的器材有沒有需要汰換的。針對這個部分，是不是可以請部長承諾儘速啟動相關專案？ |
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彭部長啓明：好，我們來研究一下再跟委員回復，針對這一萬多個，其實大多數都有一定的規範，可能國科會過去比較少做這些儀器，在管理上面我們比較有經驗，委員的建議很好…… |
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廖委員偉翔：但是部長千萬不要過於自信，任何一個發生狀況都有問題，所以我要在這裡請部長具體承諾，請問多久的時間可以做到？一個月？ |
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彭部長啓明：好，我們在一個月內處理。 |
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廖委員偉翔：部長，我上次有問到關於手機回收被盜刷的事件，大概被盜刷了十萬多塊，我當下問你的時候，你說你不曉得、你要回去了解這件事情，請問你們現在了解的狀況怎麼樣？目前了解的狀況如何？已經知道為什麼遵守相關的回收SOP還是導致這樣子被盜刷嗎？ |
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賴署長瑩瑩：我們有跟蘋果公司的營業部門討論過，這個案子已經發生一、兩年了，之後我們有一些新的規定大概是在去年公告的，也都有跟業者再協商，他們會特別注意避免這樣的情況。 |
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廖委員偉翔：有什麼具體的作法嗎？我們等一下會再進一步討論到廢手機回收的問題，我想這也是環境部很重要的業務。因為發生這樣的事情，說真的，很多人基於資安相關的疑慮或者是手機有相關的風險，不會願意、甚至不會提高他們的意願，現在有人已經願意回收了，卻還曝露在這個風險之下，我覺得會嚴重影響這方面回收的情形及成效。 |
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賴署長瑩瑩：是。我想針對各個回收點或手機公司，我們會做手冊指引，提醒第一線都能夠確實按照這個SOP來做。 |
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廖委員偉翔：我想除了手冊，可能還要再跟這些業者好好討論一下如何進行具體的檢討，因為如果只有手冊，我相信是不夠的，手冊這麼長，要怎麼樣確保真的照這個手冊做完？這都會影響到未來的成效。 |
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所以我現在要跟你講，根據聯合國訓練研究所、國際電信聯盟發布的2024年全球電子廢棄物監測報告，2022年的電子廢棄物達6,200萬公噸，但是全球的回收機制及量能不足，僅22.3%被妥善回收處理；報告也進一步指出，隨著消費持續增加、回收不易、產品生命週期縮短等因素，2030年的電子廢棄物將增至8,200公噸，搞不好還更多。延續剛剛的話題，我也看到現在我國回收統計上，我們剛剛有說要推廢手機回收，可是目前並沒有這個欄位，所以無法精確地知道有多少量的手機進到拆解。聯合國電子廢棄物報告有指出，回收1公噸的手機大概可以產出117公克的金、1.89公斤的銀和137.1公斤的銅，隨著現在開採這些礦源的難度變高，所以才需要這種很多人說的城市採礦。我想講的是，臺灣於2006年公告手機是清潔隊的應回收項目，今年開始執行廢行動電話的回收，加上循環服務及標示分類回收標誌的業者範圍等等新規定已經上路，但是我看到我們並沒有這個統計欄位，我具體的訴求是未來是不是應該要多一欄廢手機的回收統計？ |
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另外，今天的報告第17頁有提到循環率，但是報告裡面沒有提到循環率是115年才開始實施。我國每年銷售約500萬隻手機，就像我剛剛講的，對於很多民眾而言，光是有手冊沒有用，民眾不知道怎麼回收、過程到底有哪些管道、或者回收前怎麼避免資安洩露的問題，所以我想要請教部長的是，第一個，這個欄位的統計要精確、要新增，怎麼樣做到確實，未來才可以去追蹤？再來，剛剛講到現在回收率很低的問題，部長有沒有跟手機製造者、電信業者去溝通怎麼樣加強回收的誘因及宣導回收前的相關清除手續？ |
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賴署長瑩瑩：我們在去年就做了手機部分的公告，所以他們在這個法定的要求下就會做好這件事情，包括提供誘因及方便的管道讓民眾來回收。 |
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廖委員偉翔：現在有具體的方法嗎？你說他們會做這些事情，但是你們現在有沒有主動積極地告訴他們可以怎麼做？或是你們有沒有要求他們要做什麼事？ |
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賴署長瑩瑩：現在的門市部及我們的清潔隊有回收管道，但是回收率一直沒有辦法提升的原因是要提高誘因…… |
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廖委員偉翔：對。 |
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賴署長瑩瑩：所以現在業者會在我們明年法定公告前、在今年趕快做這件事情。 |
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廖委員偉翔：這個部分是他們自己去做，還是你們環境部會主動出擊，跟他們討論、參與會議，或者把業者找來開會，瞭解一下大家要怎麼提高誘因？這個部分是不是可以請部長，到時候有進展的時候，請提供我們你們預計什麼時候開會、每一次會議有沒有什麼進展，讓我們知道你們要怎麼提高回收的誘因？ |
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彭部長啓明：委員，沒問題，我也認同委員城市採礦的概念，這個也是我們自己很想做的，就是把這個戰略物資留下來。 |
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廖委員偉翔：不好意思，召委，再給我30秒。最後，延續拾荒者困境的問題，剛剛有提到手機回收是現代人資源回收很重要的部分，其實你們統計全臺環境部列冊的拾荒人數是7,283人，但是參與你們資收關懷計畫的只有2,370人，只占三成，非常少。根據中華民國老人福利關懷協會的實地調查，推估全臺灣有5萬名仰賴拾荒為生的民眾，全臺灣的資源回收總量是684萬噸，將近一成由拾荒者處理，而且很多拾荒者也是他們家庭主要的經濟主力。根據我剛剛說的這些，包含台灣五角拌回收平權協會統計，有三分之一的人要負擔家計，而且每個月這些收入及補貼頂多勉強湊到上萬元。近期的回收價格下跌，拾荒的收入更是慘澹，就這個部分，環境部是不是應該要提高他們回收的費率、價格，讓他們可以維持基本生活條件，也可以有足夠的誘因？因為你們造冊的跟真正參與的、實地調查的差距很大，大概是二、三十倍。 |
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彭部長啓明：謝謝委員，我們正在進行當中，而且在我們訂定費率的基金管理委員會有納入…… |
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廖委員偉翔：我知道你會增加一個關懷相關的人事員額，對不對？ |
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彭部長啓明：對。 |
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廖委員偉翔：可是我希望你可以具體地承諾：第一個，針對誘因不足，現在上限只有5,000元，所以這個誘因是不是應該要提高？另外，也因為誘因不足，所以拾荒者缺乏對政府的信任，擔心會不會影響其他福利的身分及社福的身分，讓他們本來生活就不寬裕，為了參加你們這個計畫，也拿不到那些補助及福利？第三個就是宣導不足，所以可能知道這個計畫的只占兩成。所以你們是不是應該要解決這幾個主要的原因，包括提高誘因、跨單位去協調、不要影響他們本身社福身分，而且要讓他們知道不會被影響，並確保不會被影響？當然，第三個宣傳的部分，你們到底要怎麼宣傳？跟地方政府或者是跟其他……你們要怎麼進一步讓大家知道有這個計畫？是不是可以拜託部長這邊…… |
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彭部長啓明：我們來研議，有的在進行當中，但是我們再給委員報告。 |
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廖委員偉翔：好，再請你給我們一份報告。 |
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彭部長啓明：好。 |
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廖委員偉翔：謝謝。 |
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彭部長啓明：謝謝。 |
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主席：謝謝。 |
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接下來請王育敏委員做詢答。 |