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邱委員鎮軍：（9時53分）主席好，請部長。 |
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主席：請部長。 |
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彭部長啓明：邱委員好。 |
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邱委員鎮軍：部長好。從上任我就聽到你很積極在處理垃圾山的問題，112年裸露的垃圾原本是84萬公噸，到去年年底下降到74.5萬公噸，達成率大概是11%，但今年4月我們的垃圾山又長胖了，變成79.7萬公噸，目標達成率又降到5.1%，這是什麼原因？ |
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彭部長啓明：第一個是因為過年，第二個是去年颱風比較多，所以又累積起來了。因為這個計畫包含了整個處理，也要委外、發包，我們預計大概下半年應該數字就會降得比較快。 |
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邱委員鎮軍：我比較擔心就是因為看到這個圖，裸露垃圾監控平臺上面的實際值跟目標值越分越開，我還以為是瘦身失敗。部長原先說在115年要把這些清掉，現在進度會受影響嗎？ |
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彭部長啓明：明年年底不要有裸露，我說的是裸露，很多媒體說…… |
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邱委員鎮軍：什麼叫裸露？ |
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彭部長啓明：裸露就是生垃圾在外面，然後很多的蒼蠅、很多的生態系，包括鳥類都在…… |
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邱委員鎮軍：這個標準這樣很模糊。 |
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彭部長啓明：就是不要看到一堆垃圾丟在山上，我們至少把它覆土。 |
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邱委員鎮軍：爬到山上看，還是看得到，是嗎？ |
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彭部長啓明：基本上，上面會覆土，有的會打包，我們會有這兩個方式。 |
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邱委員鎮軍：可以掩埋的就把它掩埋起來？ |
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彭部長啓明：對，會去處理。 |
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邱委員鎮軍：可以燒的就會完全燒掉，這樣的意思嗎？ |
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彭部長啓明：對，因為現在的情況是處理的量能不夠，所以只好裸露在那邊。因為大概有接近50個地方，附近的居民非常辛苦，都在聞那個味道。 |
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邱委員鎮軍：我希望部長加油，不要講了又忘記。 |
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彭部長啓明：不會！ |
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邱委員鎮軍：2024年底太陽能發電大概是4.28GW，如果民進黨政府還是不檢討能源政策，要持續加速發展光電，接下來成長的數字可能會更可觀。假設每發電瓩要用3.3片太陽能面板，換算下來全臺裝了4,712萬片太陽能板，相當於94.2萬公噸，廢棄的太陽能板就會變成一個大問題，對不對？ |
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彭部長啓明：對，沒錯。 |
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邱委員鎮軍：在裝光電板的時候，我記得經濟部會先收一些模組的回收費，這些錢在哪裡？ |
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彭部長啓明：這個現在是由能源署在代收，然後要處理的時候是由循環署跟業者會來…… |
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邱委員鎮軍：錢收了有交到這邊來嗎？ |
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彭部長啓明：有，我們會申請過來。 |
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邱委員鎮軍：現在收了多少錢？ |
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賴署長瑩瑩：現在給我們大概是一、兩億。 |
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邱委員鎮軍：有一、兩億？ |
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彭部長啓明：對。 |
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邱委員鎮軍：如果廢棄光電板要丟，要先到環境部的網站填單，對不對？ |
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彭部長啓明：對，沒錯。 |
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邱委員鎮軍：是滿50片才會清理嗎？ |
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賴署長瑩瑩：對，要有一定的數量。 |
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邱委員鎮軍：我請教一下，像一般颱風、天災或者是一些小範圍的毀損，這些回收回來是先放哪裡？直接丟掉，還是直接…… |
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賴署長瑩瑩：因為太陽能板可以暫存，我們回收回來之後累積到一定的量，會送到處理機構。 |
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邱委員鎮軍：像這些小範圍的，目前你們有管制嗎？ |
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賴署長瑩瑩：小範圍的話，基本上是他要主動來…… |
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邱委員鎮軍：他自行保管就對了？還是他會直接丟資源回收？ |
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賴署長瑩瑩：如果是資源回收，除非是小的才有可能回收。 |
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邱委員鎮軍：你們有管制嗎？像這部分就沒有，對不對？ |
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賴署長瑩瑩：小的部分等於是家戶自己把它拿出來給清潔隊。 |
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邱委員鎮軍：就直接清潔隊在那邊處理掉嘛？ |
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賴署長瑩瑩：是。 |
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邱委員鎮軍：我還是覺得這也是一個問題。如果有這樣的情況，你大概換算一下，因為全臺灣那麼多，雖然每個範圍數量不多，但是集中起來就是一個很大的數字。我也不希望它變成另外一個以後對臺灣環境造成影響的問題，我希望環境部針對這個部分要多再想辦法、機制，讓業者或者一般的回收業者，有一個方向可循，好不好？ |
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彭部長啓明：其實這是一個資源，可以再回收、再利用，現在有五家，未來應該…… |
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邱委員鎮軍：現在合格的只有五家，對不對？ |
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彭部長啓明：應該是我們…… |
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邱委員鎮軍：四間甲級、一間乙級，對不對？ |
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賴署長瑩瑩：是。 |
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邱委員鎮軍：他們的年處理量是多少？ |
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賴署長瑩瑩：年處理量十幾萬噸。 |
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邱委員鎮軍：有到十幾萬嗎？ |
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賴署長瑩瑩：是。 |
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邱委員鎮軍：目前看起來這樣應該還能因應。我大概抓了一下到2035年，每年會超過10萬公噸，所以國內這些業者目前還可以消化。 |
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彭部長啓明：2030年之後才會快速的增加。 |
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邱委員鎮軍：2031年才會到高峰，對不對？ |
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彭部長啓明：對。 |
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邱委員鎮軍：我抓的資料大概三、五年就每年會超過10萬噸，多的是送到日本、德國，是嗎？ |
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彭部長啓明：其實我們現在有一個想法，應該要留在臺灣內循環，不應該出去。 |
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邱委員鎮軍：應該回收再利用會比較好吧？ |
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彭部長啓明：對，這是一個珍貴的資源。 |
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邱委員鎮軍：對，當然技術上我也請大家協助地方，讓這個東西不要變成臺灣的問題，能夠繼續循環使用是最好。 |
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接下來我再請教碳費、碳盤查，你們接下來要擴大溫室氣體排放量的盤查，其中一個是醫學中心。我比較擔心，因為醫學中心的工作內容很繁重，我之前也聽到一些委員在質詢，主要是希望不增加他們的工作負擔。部長說過，大盤查採三不一沒有，只要登錄就可以，是嗎？ |
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彭部長啓明：對，登錄。 |
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邱委員鎮軍：所謂登錄是登錄什麼？ |
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彭部長啓明：很簡單，就是插入工商憑證。我們已經跟台電談好了，我們會有一個網站，插入工商憑證之後就可以撈你的電費下來，因為電費通常占醫院大概八成的排碳量，就可以抓到排碳有多少，所以我們不用…… |
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邱委員鎮軍：就是做到一個比例就對了，用公式去算？ |
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彭部長啓明：對，所以我們是抓大放小，等於是抓大的，其實醫院不用花時間去盤查。 |
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邱委員鎮軍：對，我們是希望這樣，尤其醫院本身的業務就很重了，不要再增加他們的工作負擔。 |
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彭部長啓明：是，不會。 |
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邱委員鎮軍：看起來我們的碳費徵收還是一樣照原訂的進度去進行嗎？ |
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彭部長啓明：目前是照…… |
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邱委員鎮軍：我們跟著日本腳步？ |
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彭部長啓明：其實日本早就在好幾年前就有地球溫暖化對策稅，已經在走了…… |
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邱委員鎮軍：所以我們是跟著它的腳步嗎？部長也期待臺灣會彎道超車嗎？ |
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彭部長啓明：對，我們期待，但關稅是很辛苦的啦，大家還不知道，因為最後的談判結果還不知道…… |
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邱委員鎮軍：我現在就是比較擔心我們期待彎道超車，但是臺灣不要彎道翻車了。 |
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彭部長啓明：對。 |
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邱委員鎮軍：因為現在憑良心講，我們看到日本對川普的關稅手段是蠻強硬的，對不對？ |
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彭部長啓明：是。 |
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邱委員鎮軍：我也希望賴政府跟卓內閣……我們什麼都學日本，關稅這部分會學日本嗎？ |
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彭部長啓明：這個關稅不是我的專長，謝謝委員。 |
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邱委員鎮軍：我希望不要對內拿一把大刀，對外一個屁都不敢放，當然，我們希望對內對外該做對的事情，不要只會欺負我們自己國內的業者，好不好？ |
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彭部長啓明：不會，不會，我們都有一些好的輔導措施。 |
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邱委員鎮軍：部長，希望政府不要再把企業的成本一直增加，這樣對臺灣不是好事啦！謝謝部長，謝謝。 |
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彭部長啓明：好，謝謝委員。 |
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主席：好，謝謝，接下來請蘇清泉召委。 |