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邱委員若華：（11時44分）謝謝主席，主席，請數發部黃部長。 |
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主席：請部長。 |
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黃部長彥男：委員好。 |
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邱委員若華：部長好。部長，我們先來看法務部的資料，114年1月到3月，全國各地檢署提出共新增了4萬4,761件電信網路詐騙，雖然這個是電信網路詐騙的部分，可是僅僅3個月，詐騙的案件數據已經超過108年的3萬4,947件，以全年來看，雖然113年比起112年有下降，可是還是有16萬7,932件，單日最高的詐騙金額高達5億元，顯示詐騙仍然是非常猖獗，手段也是不斷地翻新。對此，本席要就打詐的議題就教部長。部長，我們再來看到民國81年的時候，環保署有推出寶特瓶回收的政策，當時公告每回收一支寶特瓶可兌換2元的押瓶費；到了86年環保署將回收的金額從2塊錢調到1塊錢，同年它又將押瓶費改為回收獎勵金；接著在89年的時候，回收獎勵金進一步降到每支0.5元；最後在民國91年環保署就全面取消了獎勵的制度。我們也看到財政部在民國71年的時候有制定統一發票給獎辦法，初期是每個月開獎，後來隨著制度的演進每兩個月開獎一次；到了102年為了配合電子發票的政策推動，財政部有增設雲端發票專屬的獎勵，鼓勵民眾使用電子發票。本席會舉這兩個例子、這兩項政策的推動，您認為當時政府為什麼會推這兩項政策？它的思維跟目的是什麼？ |
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黃部長彥男：應該是鼓勵大家用電子發票或者鼓勵回收。 |
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邱委員若華：是，因為政策的推動往往需要以獎勵的方式來鼓勵民眾使用，為了有效打詐，數發部也有開發一個網詐通報查詢的app，這個app在去年的9月30號…… |
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黃部長彥男：在4月7號又上架了。 |
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邱委員若華：4月7號的時候又上架了，目前的下載次數大約是多少？ |
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黃部長彥男：一萬五千多個民眾下載。 |
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邱委員若華：一萬五千多個民眾下載。 |
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黃部長彥男：目前舉報的詐騙訊息，從去年到現在大概是十五萬多筆，裡面有七萬多筆是詐騙訊息，我們都要求這些廣告平台商下架，大概已經下架七萬多筆，平均每個月下架一萬多筆詐騙廣告。 |
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邱委員若華：平均每個月下架一萬多筆的詐騙廣告。因為本席看到目前在安卓的平台上，下載次數是五千多次，所以在iOS系統上面…… |
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黃部長彥男：要重新更新軟體，因為軟體是重新上架的，所以如果以前有安裝過都要重新更新。 |
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邱委員若華：好，另外看到數發部LINE的部分，數發部跟通訊軟體LINE合作推出了防詐的動態警報，請問部長，這個防詐動態警報的功能是什麼時候上線的？ |
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黃部長彥男：防詐動態警報，我們…… |
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林署長俊秀：去年上半年應該就上線。 |
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邱委員若華：去年上半年正式上線嗎？目前有多少民眾加入使用？ |
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林署長俊秀：應該是百萬以上吧，不好意思，這個數字我再…… |
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邱委員若華：百萬以上，本席看到它目前的好友數是一百三十七萬七千多人，跟網詐通報的app相比，這個LINE的防詐動態警報之普及率跟使用度是比較高的，目前LINE的使用戶也有2,200萬左右，有沒有考慮要加強宣導？ |
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黃部長彥男：LINE跟我們的防詐通報上也有合作，加上我們有這樣一個互通的機制。 |
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邱委員若華：是，那LINE的通報數平均是多少？ |
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黃部長彥男：有關LINE通報數的資料，我們還要再去…… |
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邱委員若華：再請數發部提供相關的資料。 |
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黃部長彥男：好。 |
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邱委員若華：也希望數發部可以積極研議，像是回報詐騙的資訊率，針對準確度比較高的民眾或他非常積極地去反映詐騙，是不是可以提供具體的獎勵？ |
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黃部長彥男：好，這個再…… |
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邱委員若華：這個也再研議？ |
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黃部長彥男：OK。 |
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邱委員若華：好，接下來我們回顧EID的歷程，它從2013年開始研發至今已經超過十年了，預算也高達46億，原本要在2020年10月份的時候推出，可是因為當時外界對於資安的風險還有疑慮，最後在2021年的時候宣布全面停止推行，後來也因為違約的關係賠償廠商2.8億。就本席了解，部長，您擁有美國Maryland大學資訊科學碩博士的學位，這邊要請教部長，依您的專業判斷，為什麼當時EID沒有辦法推行呢？ |
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黃部長彥男：我想EID有幾個問題，第一個，因為它是一個實體卡片，而且是要強迫取代目前所有的身分證，因此沒有辦法選擇要用或不用，這個卡片的資安就變得很重要，當然大家對卡片的資安還是有疑慮，因為晶片本身的資安有疑慮，所以我想是由技術…… |
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邱委員若華：是，晶片有分成四大區塊，分成戶籍地區、公開區、加密區還有自然人憑證區，本席要問今年數發部3月10號數位憑證皮夾，它也是將自然人憑證、健保卡還有駕照等重要的文件整合存放，民眾只需要一支手機就可以進行身分驗證，它跟EID最主要的…… |
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黃部長彥男：報告委員，完全不一樣，因為憑證皮夾是一個容器。 |
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邱委員若華：它是一個載具嘛。 |
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黃部長彥男：對，我們不會發行新的憑證，也就是拿既有憑證，而且你可以選擇性來放，even自然人憑證也不強迫你一定要放上去，如果覺得有需要才放，所以它是一個container，不是一個新的證件，所以沒有打算取代身分證，也不是EID。 |
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邱委員若華：所以從3月10號當時推出到現在1個月，目前民眾的下載使用率如何？ |
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黃部長彥男：我們現在是開放沙盒讓不同的產業來使用，包括各個業者，產業跟政府，目前有1,300個申請案，他們可以把已經有的憑證放在這個容器裡面，這個容器的好處是不用開發新的app，如果只是要把certificate放上來，已經有東西可以放，這個確實對很多公司跟政府單位是一個幫助。 |
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邱委員若華：本席也要請教部長這部分目前的經費來源？還有整體的建置跟開發費用大概是多少？ |
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黃部長彥男：因為經費有被砍……我請司長說明。 |
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莊司長盈志：跟委員說明一下，這個經費來源是從公共基礎建設的經費項下支應，今年的經費額度約略是在1億元左右。 |
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邱委員若華：OK，謝謝您的說明。部長，你剛剛提到有1,300戶，是企業用戶嗎？ |
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黃部長彥男：就是有包括…… |
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莊司長盈志：跟委員說明，1,300包含個人，也包含廠商，也包含支付業者，都在1,300裡面。 |
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邱委員若華：所以預計今年年底12月可以順利試營運嗎？ |
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莊司長盈志：目前是在測試階段，希望在測試階段各界能夠積極回應一些相關的改善建議，我們期待能夠在12月會有第一版的公開測試版，讓大家能夠使用。 |
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邱委員若華：OK，好，也務必要確認個資的安全。謝謝。 |
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黃部長彥男：好，謝謝。 |
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主席：謝謝。 |
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鄭天財、鄭天財，鄭天財委員不在。 |
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高金素梅、高金素梅，高金素梅委員不在。 |
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楊瓊瓔、楊瓊瓔，楊瓊瓔委員不在。 |
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請黃捷委員。 |