iVOD / 160670

范雲 @ 第11屆第3會期內政委員會第13次全體委員會議

Index Text
0 范委員雲：（12時24分）謝謝召委。有請部長。
1 主席：劉部長有請。
2 劉部長世芳：范委員好。
3 范委員雲：部長午安，辛苦了，最近要面對很多在我聽起來很不專業的質詢。我今天是想要為青年、特別是學生請命。我有看過你們今天的報告，在修法上，看起來內政部好像是覺得不需要把青年的部分放在裡頭，因為有各種的部分。我今天想說的是，不管這次的修法你們要不要納入青年，其實有些事情是不用修法，現在就可以做的，希望內政部可以去研議。
4 第一個，其實住宅法第一條講的「全體國民」，當然這包含學生嘛！只是學生的問題是，他可能不是經濟、社會的弱勢，但他有可能因為離鄉就學、本身還沒有穩定的收入，變成在外的結構性弱勢。譬如說在臺北市跟花蓮市，就租金等各方面面對的條件都不一樣，所以我說他可能是階段性、結構上的弱勢。其實監察院這份報告可以讓部長知道一下，裡面也表達目前大概有14%學生想住宿舍，但完全住不到。而且這14%是以全國來看，如果看都會的話更嚴重。根據教育部給我的資料，供給率倒數15名的學校有8所在雙北，我想部長應該很了解，這部分是都會特有的議題，所以監察院講的14%想住、應該可以住但住不到的，其實是不成比例地分布在雙北8所學校。你們在今天的報告中說，青年如果是自己住在外面的話，其實有租金補貼，可是以雙北為例，大家都知道雙北的租金愈來愈高，平均一個學生每個月可能要花7,000元到1萬4,000元。而根據現在租金補貼的單身倍率1.2，每個月其實只能申請到3,600元。甚至還有一些不肖房東因為有這項補助漲了房租，所以，一個在雙北的學生即使每個月得到你們的補助，還是要負擔3,500元到1萬元不等，就看他的學校是否在黃金位置。當然，你們說如果他是中低收入戶等等可以申請社宅，可是如同我們剛剛講的，社宅申請在社救法中目前還是以家庭為單位，要是他的家裡基本上還沒有到中低收入或弱勢、身障等程度，他本人在經濟方面可能就需要打工。我自己曾經在私立大學兼課，就知道學生打工的情況非常地嚴重，因為臺北市的生活費很高。
5 這是一個機會，希望我們來做，雖然在修法上你們認為本席版本中的青年不用納入，但我今天的訴求是部長可以做一些還不需要修法就能做的。第一，內政部應該跟教育部共同了解住宿供給率跟品質，主動輔導學校申請相關計畫，甚至提高補助。第二，就租屋部分，也可以擴大包租代管的民間住宅，鼓勵轉租給學生，納入學生相關經驗，再制定相關政策。第三，既有社宅如果是在雙北地區或某些據我所知有一定弱勢比例的地方，因應每個區情況不同，在可能的範圍內，是不是有可能專案跟學校合作，轉租給學生？我知道這些都不容易，但是今天教育部有高教司賴專委在這，對於教育部這邊，我已在push他們，他們基本上也承諾往你們這個方向移動。跨部會的合作難度很高，但是我很高興在你們今天的結論中提到「涉及學生、原住民等社會褔利事項，本部會積極與教育部等部會溝通」，所以，部長是不是可以承諾我，你們的相關單位近期之內就跟教育部溝通？我也非常願意擔任兩部會之間的橋梁，解決這個問題，特別是雙北高教學生租不到房子、被迫打工，導致影響就學權益這個階段性、結構上的弱勢。
6 劉部長世芳：謝謝范委員對於大專院校學生、尤其是這些北漂學生的支持。對於您所提到的，包括宿舍、租屋或社宅問題，其實我們跟教育部常常溝通。目前為止，我們最有可能處理的是租屋部分，就是擴大包租代管的民間社宅。但是民間社宅的房源，尤其是在幾個比較熱門的大專院校附近，房源不容易找到。如果房源很容易找到的話，其實用包租代管的方式解決轉租學生的問題最快，也不需要修法。至於社宅因為興建就有一定程度的工期，所以比較不容易用社宅轉租學生的方式達到目的，畢竟這個分母還是太少。
7 其他有關宿舍的問題，我想我們可能要跟教育部共同處理，但是相關部分我可不可以請署長跟您簡單回應？
8 范委員雲：好，可以。
9 吳署長欣修：感謝啦！在租金補貼的部分，當時其實就是考慮到很多學生說穿了都是住在違法頂加或地下室，所以我們後來的租金補貼項目把這些都涵蓋進來。基本上，可以補助的範圍已經涵蓋學區內，幾乎所有可能的條件都有啦！後來也跟教育部……
10 范委員雲：不過在雙北如同我剛剛講的，自付額還是滿高的。
11 吳署長欣修：對，就這個部分來講，要調整租金補貼的話是結構問題，但年輕人的部分，我們可以再來檢討，因為可能包含學生、年輕人、甚至婚育家庭也有類似情況，因為他們算在一般戶，不算在弱勢戶。所以對於一般戶是不是要另外處理，我們都有向行政院提出一些建議。再給我們一些時間，讓我們跟院方溝通，看看這部分可不可以再做另外的處理。
12 范委員雲：好，謝謝。剛剛部長說二租的可能性比較高，其他部分就謝謝署長的回應。那麼是不是能夠在……譬如說3個月內給我一份初步報告呢？我也會追蹤一下，促成你們跟教育部的積極合作，好不好？
13 吳署長欣修：好，沒有問題。
14 范委員雲：謝謝部長，辛苦了。
15 主席：謝謝范雲委員的質詢。
16 下一位請王鴻薇委員質詢。
公報詮釋資料
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meet_id 委員會-11-3-15-13
speakers ["牛煦庭","林倩綺","蘇巧慧","高金素梅","麥玉珍","羅智強","徐欣瑩","翁曉玲","黃健豪","張智倫","張宏陸","王美惠","黃捷","李柏毅","吳琪銘","許宇甄","鄭天財Sra Kacaw","李坤城","吳沛憶","范雲","王鴻薇","張啓楷","丁學忠","邱鎮軍","黃建賓"]
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meetingDate ["2025-04-24"]
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agenda_lcidc_ids ["1144101_00004"]
meet_name 立法院第11屆第3會期內政委員會第13次全體委員會議紀錄
content 一、審查委員郭昱晴等17人擬具「住宅法第四條條文修正草案」案；二、審查委員黃健豪等16人 擬具「住宅法第四條條文修正草案」案；三、審查委員徐巧芯等20人擬具「住宅法第二十三條條 文修正草案」案；四、審查委員林岱樺等17人擬具「住宅法第二十五條條文修正草案」案；五、 審查委員賴士葆等17人擬具「住宅法第十五條及第二十三條條文修正草案」案；六、審查委員牛 煦庭等16人擬具「住宅法第十條及第五十七條之一條文修正草案」案；七、審查委員翁曉玲等16 人擬具「住宅法第四條條文修正草案」案；八、審查委員李彥秀等17人擬具「住宅法第十五條及 第二十三條條文修正草案」案；九、審查委員羅智強等16人擬具「住宅法第二十五條條文修正草 案」案；十、審查台灣民眾黨黨團擬具「住宅法部分條文修正草案」案；十一、審查委員蘇巧慧 等17人擬具「住宅法第四條條文修正草案」案；十二、審查委員牛煦庭等17人擬具「住宅法增訂 第二十一條之一條文草案」案；十三、審查委員林思銘等21人擬具「住宅法部分條文修正草案」 案；十四、審查委員李坤城等24人擬具「住宅法第四條條文修正草案」案；十五、審查委員徐欣 瑩等26人擬具「住宅法部分條文修正草案」案；十六、審查委員馬文君等19人擬具「住宅法第四 條條文修正草案」案；十七、審查委員高金素梅等27人擬具「住宅法部分條文修正草案」案；十 八、審查委員鄭天財 Sra Kacaw 等18人擬具「住宅法第二條條文修正草案」案；十九、審查委員 吳沛憶等17人擬具「住宅法第二十二條及第二十三條條文修正草案」案；二十、審查委員林倩綺 等23人擬具「住宅法部分條文修正草案」案【僅詢答】
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