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翁委員曉玲：（11時57分）謝謝，有請部長。 |
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主席：部長有請。 |
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劉部長世芳：委員好。 |
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翁委員曉玲：先請教部長，我們知道最近陸委會一直在鼓勵赴陸的國人上網進行登錄，可是調閱赴陸登錄系統的登錄比例可以看到登錄的人次非常少，從陸委會啟動這個系統到現在為止，大致上我們算出的比例大概就是1.46%，也就是出去100個人，登記的大概頂多是2個人。現在陸委會又請內政部配合，要做有關於宗教團體等等團體赴大陸的登錄，請問內政部對於這個登錄系統的看法如何？ |
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劉部長世芳：報告委員，當然這個議題與住宅法修正草案之處理無關。 |
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我跟委員報告，不管是宗教團體或是其他的團體，我們多次在記者會裡面都有提到，這是鼓勵制，跟陸委會所公布的赴陸登錄人數，它是根據兩岸人民關係條例必定要登記的不太一樣，我們是用鼓勵的方式，同時我們也請我們的常務次長跟宗教團體等人民團體充分的溝通，目前為止願意一起來做登錄的蠻多，而且我們有強調…… |
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翁委員曉玲：請問一下，目前為止已經有多少個團體登錄？ |
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劉部長世芳：我們那個是滾動式的，我還沒有去看，現在我們所了解的就是其中不會出現自然人，只會出現團體的名稱以及起迄的…… |
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翁委員曉玲：所以我們看到的好像不僅是宗教團體，其他包含社會團體、職業團體、人民團體等等，依照你們現在的建議都要登錄嘛？ |
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劉部長世芳：不是都要，我已經講過是鼓勵制度，他可登錄可不登錄。 |
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翁委員曉玲：好，鼓勵他們登錄，OK。本席之前在總質詢的時候已經詢問過，對於陸委會這個登錄，目前為止，就算國人在大陸發生什麼緊急的狀況或有意外事故，目前陸委會還有我們臺灣這邊，看起來也沒有什麼救助的能力，所以就這個部分來講，我只是想要提醒內政部，如果你們現在也要啟動這樣的系統，鼓勵前往大陸的團體要登錄的話，針對如果發生什麼事情的話，內政部也應該要有所準備，怎麼樣能夠強化急難救助的能力。 |
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接下來我想要再針對前兩天，有臺中議員揭露國防部又發文給六間宮廟徵調空間存放軍火，雖然國防部部長出面澄清表示，這不是存放軍火，是徵求部隊休息的地方。但是我也必須在此重申，去年7月份當時就已經爆發苗栗有多間宮廟收到軍方的公文，要求簽訂彈藥預屯點的支援協定書，那時候本席已經質詢過國防部，認為這個事情很嚴重，我不知道內政部作為宮廟（宗教團體）的主管機關，你們曉不曉得一旦宗教團體被要求存放軍火彈藥，對於宮廟團體的影響是什麼？ |
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劉部長世芳：報告委員，我想國防部已經多次對外澄清，就我所了解他們依據的是全動法，到目前為止，我們並沒有特別收到宗教團體跟我們宗教司提出這樣的疑慮，所以我想很多宗教團體，大概就是配合全動法。 |
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翁委員曉玲：好，來，我們看一下全動法的規定。全動法裡面的規定非常清楚，只要是人民日常基本生活所必需的，包含常常去廟裡面拜拜，還有涉及相關的場所設備，基本上是不可以徵購跟徵用的，也就是說宗教團體的廟宇、寺廟，應該要排除在全民防衛動員準備法第二十九條之外。內政部民政司作為宮廟團體的主管機關，應該要了解相關的法規，應該要善盡保護宮廟的責任，可是我看起來部長您對相關的法律規定並不清楚，不曉得其實宮廟不可以拿來存放彈藥或者是作為軍隊休息的地方。 |
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劉部長世芳：報告委員，我剛剛說過國防部已經多次澄清，有關全民防衛動員準備法的法條內容，當然是由國防部來說明或解釋，因為他們才是主管機關。但是我看到委員所提的第二十九條第五項是「其他經行政院指定公告者。」所以宗教場地是否適合作為國軍休息的地方，我想是有討論的空間，這一點我會請國防部再跟委員說明清楚。 |
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翁委員曉玲：好，這個部分可能要去看，因為據本席了解，應該是還沒有在指定公告的範圍裡面。本席要強調的是，我們去看一下相關的國際條約裡面所要求的，國際戰爭法首要原則就是「軍民區分原則」，一旦一個民用物體被敵方認為是軍事作戰用途的話，它會成為軍事目標，未來就會被攻擊，這是很嚴重的事情，內政部民政司應該要把相關的條文規定…… |
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劉部長世芳：報告委員，我們現在並沒有戰爭，你要引用國際戰爭法，我沒有辦法目前就給你回答。 |
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翁委員曉玲：世界都在做準備，不是嗎？但是戰爭隨時隨地都有可能會發生…… |
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劉部長世芳：那是你說的。 |
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翁委員曉玲：以你們現在民進黨政府的作法，基本上就是不斷地提升兩岸緊張敵對的趨勢…… |
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劉部長世芳：那是委員說的，到目前為止，在臺灣人民的生活都是安和樂利。謝謝委員指教。 |
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翁委員曉玲：這個本來就是一個趨勢，如果照你說的這樣，那你們為什麼要去動用、要去做這些防衛演習？事實上我覺得民進黨政府就是很不負責任，你們今天沒有把事實的真相清楚的告訴宮廟，去欺騙那些宮廟，他們都是善心團體、善心人士，以為今天能夠幫助到軍民，但事實上他們未來會成為非常危險的軍事攻擊的目標。我認為內政部作為宗教團體的主管機關，應該善盡保護宗教團體的責任，而不是去糊弄他們、去欺騙他們，讓他們成為無辜的受害者，我想這個部分還請內政部要提供…… |
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劉部長世芳：報告委員，我們從來沒有糊弄宗教團體，宗教團體的人都非常善心，而且願意配合國家的政策。 |
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翁委員曉玲：請內政部要提供到底現在有多少宮廟已經收到來自軍方的公文，要求要簽定這些協定書？請你們提供我們相關的資料。 |
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劉部長世芳：報告委員，我們真的沒有這個資料，我們手頭上沒有這個資料，恐怕要請教國防部。 |
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翁委員曉玲：所以由此可見，內政部你們根本就不配做宗教團體的主管機關，你們除了會加強管制之外，你們根本就沒有好好的去保護這些宗教團體。 |
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劉部長世芳：謝謝委員的指教，我想你一昧的指正我們沒有配合宗教，我們都是按照「全民防衛動員準備法」和「民防法」的規定，謝謝委員的指教。 |
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主席：謝謝翁曉玲委員。 |
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下一位請李坤城委員質詢。 |