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范雲 @ 第11屆第3會期教育及文化委員會第8次全體委員會議
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| 00:00:00,109 | 00:00:09,925 | 范芸委員好 謝謝周委 有請主委好 有請陳主委 |
| 00:00:19,134 | 00:00:33,825 | 陳主委應該現在還是早安我想剛剛有幾位委員都有講到就是上禮拜五台灣民眾黨黨團在院會臨時提出公投案試圖通過公投針對第三核能發電廠他們覺得用他的 |
| 00:00:37,409 | 00:00:53,609 | 話語叫做繼續運轉那當然主文是問說你是否同意在經過整體安全評估後恢復繼續運轉那針對這個問題我想剛剛主委有談到您的用語叫做local consent 是不是local consent |
| 00:00:53,829 | 00:01:14,198 | 就是翻成中文就是在地同意對那我們來看其實針對研議的事情我們沒有一個法規清楚的規範要怎麼行使評估安全評估怎麼行使local consent可是我們根據低放射性廢棄物最終處置設置長指設置條例候選長指 |
| 00:01:17,299 | 00:01:32,270 | 光一個低階的放射性廢棄物的候選長職本身都必須要經當地縣市公民投票同意才能夠成為候選長職這個部分很明確就是local consent嘛在地同意對不對那可是呢你也可以看到光就是說 |
| 00:01:40,056 | 00:02:06,938 | 剛剛武力華為也有提到金門烏丘跟台東達人被選為低階放射的這個候選常識他們依法要進行地方公投他連辦都拒絕辦他覺得辦好像就已經變成是有可能同意了所以地方政府的立場是非常的清楚那依法他應該要辦他是拒絕辦所以你這程序又走不下去所以地方政府就直接跳出來反對了就沒有local consent了對不對 |
| 00:02:07,899 | 00:02:36,493 | 所以我們才會核廢料連低階的那也要反駁一下剛剛居然有民眾黨委員講芬蘭說全世界只有芬蘭有最終儲置場意思就是說那大家都沒有最終儲置場高階的然後所以現在繼續有核電廠沒問題他忽略了一個重要事實很多國家其實有低階的低階的就是儲置場那人家地大物薄跟我們非常的不一樣我們現在是連低階的 |
| 00:02:37,714 | 00:03:02,809 | 而且就是還不是最終這個處置廠的候選場址都沒有當候選人都不願意了更何況是最後被選定那所以我想國際上我們查一下1976年美國加州全民公投就訂了法律禁止在該州建造新的核電廠禁令到現在仍有效日本1996年的日本新系現捲釘 |
| 00:03:05,670 | 00:03:32,248 | 就經由地方公投案否決捲丁核電廠的建設2014年瑞士博恩邦曾對核電廠是否應提前關閉進行過地方性的公投那我們可以看到就是以媽媽企業行動聯盟的資料依照日本核電廠的慣例啟動之前會先徵得地方政府的同意 |
| 00:03:33,028 | 00:04:00,782 | 所以他們最近沒有得到地方的同意想要在日本最大的新系線博齊那個字怎麼唸義語合電廠就是要有這個那結果呢就有14萬人連署他們要公投因為依日本的慣例你這個部分其實是要公投的那我們其實已經看到地方政府周春米 |
| 00:04:01,802 | 00:04:21,036 | 剛剛林怡瑾召委也有提到周春米縣長就很直接講這個多數暴力要公投這個部分而且在立法院是近乎二讀那事實上沒有尊重屏東人的意見屏東人的生命安全他最後寫屏東要安全 屏東要繁榮 屏東人的命運由我們自己決定 |
| 00:04:22,077 | 00:04:37,154 | 那天我們屏東的立委現在鍾嘉斌也在場待會應該也會繼續表達還有莊瑞雄就是幾位屏東的委員都表達反對所以這件事情有屏東的local consent嗎那個主委以你現在看到的事實認定 |
| 00:04:41,158 | 00:04:59,817 | 看來是沒有看來是沒有嘛那您同不同意這個公投投下去非常的粗暴完全我們跟民主國家比日本我們現在很驕傲我們好像在一些評比比日本還民主那這樣子是符合民主精神嗎這個公投 |
| 00:05:00,799 | 00:05:21,357 | 沒有local consent您剛講您的專業都知道要local consent連個核廢料低階這個候選場址都要local consent了那這個完全忽略地方的民意那這是不是一個不尊重民主程序的公投案因您了解的local consent有嗎 |
| 00:05:25,331 | 00:05:37,703 | 我想我們的立場就是尊重公投法還有立法院的決議來辦理尊重公投法公投法裡面有講那個低結核廢料需要local consent嗎 |
| 00:05:39,161 | 00:06:00,161 | 因為以低階核廢料這個選址條例它算是特別法然後Geno的公投法是這個不是屬於地方公投的事項這就是我希望你們去了解的低階核廢料因為這裡把這個local consent具體明文化了所以候選長址就得不到同意就走不下去因為地方政府都反對 |
| 00:06:00,982 | 00:06:08,647 | 那今天呢就是因為我們這個研議的東西沒有一個很清楚的法規針對安全評估怎麼樣要處理也要local consent所以現在會出現這個粗暴的這個河山研議的公投案完全不尊重屏東的縣政府屏東的立委那他們的表達意見就是他們反對立委選出來當然代表民意嘛縣政府 縣長選出來代表民意 |
| 00:06:30,140 | 00:06:53,266 | 那主委你是不是可以去研議一下就是比照低放射性廢棄物最終處置設施長指設置條例那相關的研議最壞的情況如果這個粗暴公投通過的話當然我們是反對的那是否你可以去研議相關的修法就比照低放射性廢棄物最終處置設置長指的設置條例 |
| 00:06:55,902 | 00:07:17,033 | 你建一個核電廠,當年40年前台灣不是個民主國家你40年後,你低階核廢料都要當地居民的同意了剛剛主委的專業術與local consent那是不是也應該把這個精神放在相關的研議與否安全評估的法規中呢可以去研議吧,我請你研議喔 |
| 00:07:20,356 | 00:07:43,033 | 主委 這裡有主委來打好了 好不好 去研議好嗎有關研議部分 目前是沒有需要公投目前沒有 但是我們是可以修法嘛 您是主管機關 和安會嘛這個低放射性這個最終處理場設置條例 是不是你們也是相關的主管機關是嗎 對 那既然你們這樣可以比照它去研議吧 |
| 00:07:45,154 | 00:08:01,411 | 演繹主委演繹當然這是可以討論的議題那就請主委去演繹好嗎可不可以演繹三個月之內給我們一個報告給本席一個報告初步的就好看看其他國家的經驗好不好好謝謝主委謝謝好謝謝范雲委員 |