iVOD / 160630
游顥 @ 第11屆第3會期交通委員會第8次全體委員會議
| Index | Text |
|---|---|
| 0 | 游委員顥：（10時40分）謝謝主席，請部長。 |
| 1 | 主席：請部長。 |
| 2 | 游委員顥：部長，延續剛才許多委員提到目前在資安及AI的部分，如何用大家的專業去對抗AI詐騙。剛好前2天在南投也發生一個時事題，我們看到這個圖片，AI成為大罷免一個惡罷的工具，民進黨或是南投的罷團，他們用AI去生成本席辦公室的新聞稿，還做了2則新聞。第一則說「我感謝罷團第二階段連署通過，但是目前他們還在蒐集連署書」但沒關係，反正荒腔走板，行徑罄竹難書。第二則是他們用偽造的方式，變成支持罷免另外一個選區的馬文君委員。用這樣生成的新聞稿，用ChatGPT去散播這個假訊息，我想問部長，像現在的科技，AI的工具卻成為這樣運用的手段，甚至騷擾的手段。以目前來講，在這個委員會中，我們揭露這樣的一個事件，就是南投的罷團用這樣的方式去抹黑、捏造，還騷擾、攻擊本席跟馬文君委員，數發部對於這樣的事情，第一，有掌握嗎？第二，在地方上能掌握嗎？第三，像這個部分要如何在數位治理上來做政府的角色扮演？ |
| 3 | 黃部長彥男：游委員，我先從技術面來談這個事情，的確AI最近的進展，它可以生成各式各樣，不管是文字或影音或相片，以前都說眼見為真，可是現在眼見不見得為真，所以這方面是一個最基本的問題，怎麼去判斷跟偵測也是大家在技術面一直在研究的議題。我想這個裡面因為牽涉到AI，所以目前的確有另外一個方向，我們部裡面在推動，在AI的使用方面像AI基本法，這個當然需要再討論，不過要從很多面向來處理，鼓勵AI的成長外，要防範一些管理上面的問題，所以要從這邊去處理。至於個別的新聞，因為這種東西太多了，所以我們並沒有特別去追蹤每一個…… |
| 4 | 游委員顥：沒關係，如果像類似這種假訊息，今天是本席跟馬文君委員遇到這樣捏造的訊息，用我們辦公室發新聞稿來做社群散布，在社群的通報上如何讓它下架？以及假訊息如何遏止？也想請教調查局還有資通安全處處長，像這樣的情況，調查局可以用什麼方式來啟動調查？ |
| 5 | 黃部長彥男：這種假訊息的部分…… |
| 6 | 游委員顥：處長請。 |
| 7 | 黃部長彥男：我跟委員報告，這種假訊息的部分，我們有幾個機制，一個我們有NGO MyGoPen這樣的組織，遇到這種訊息，可以請他們來驗證以後，他們會公布，我們自己本身也有網路詐騙通報查詢網，有時候不見得是假訊息，但有些跟廣告相關類似詐騙的訊息，可以到我們這邊通報，當然警政署或是法務部也有不同的機制來處理假訊息，我是不是請…… |
| 8 | 游委員顥：好，那我們請處長。 |
| 9 | 張處長尤仁：委員好。有關AI生成的假訊息、Deepfake的部分，調查局是有建立一定的檢測的模式，我們也有相關的檢測工具，只要網路上有相關的訊息出現，我們經過檢測是深偽、AI生成的話，只要有違法，譬如違反選罷法，我們就會立案偵辦，報請地檢署，且六都的地檢署都有AI生成假訊息的犯罪調查中心，我們會繫屬偵辦。 |
| 10 | 游委員顥：謝謝，他在他們的幹部群就直接把ChatGPT在生成的過程跟證據也都有show在上面。謝謝處長。 |
| 11 | 同樣，今天對於這樣的惡罷、這樣詐騙的過程，今天他們向許多人搜尋惡罷藍委的連署書之外，今天手段上就直接用AI的工具來偽造，還偽造委員辦公室的新聞稿，將來就有可能偽造成影音跟圖像。 |
| 12 | 謝謝剛才部長的解釋跟調查局的說明，那也希望在AI的治理過程中，能夠讓我們的技術或是防制上更為提升。 |
| 13 | 另外，本席也再次提到資安長的制度，目前的話都是由副首長來兼任或適當人員，但是本席因為時間有限，請部內提供一下，目前各機關在擔任資安長是副首長的比例跟執行率，以及是委外或是有適當人員的執行率大約比例是多少？包括資安的專業掌握程度是多少？這個比例希望能夠提供給本席辦公室。 |
| 14 | 本席還是要特別的呼籲、強調，以目前現行法規上，在資安法第十一條各機關必須要設置資安長，但是如果許多機關的資安長本身對於資安沒有非常了解，甚至概念上也不夠熟悉，那他當資安長的話，是不是能夠有效地讓機關內的資訊安全能了解、處理，甚至平行的溝通？當然很多事情還是要回到數發部來請教，只是這樣的制度是希望資安長不是虛設的，反而實際上能夠有功能。在國外，業界的資安長，他們的制度相對來講幾乎都會有資訊背景或是一定時數的訓練，在國內的現行制度，依法規資安法第十一條是必須要設置，那如何能夠真正的強化每一個機關的資安還有專業，還是要麻煩部長。 |
| 15 | 黃部長彥男：委員，簡單的說明一下，因為資安長要做跨單位的協調，他一定要有足夠管理的權力，所以目前很多是由副首長來擔任，當然副首長在裡面我們會有很多的訓練或是會議，當然也會有幕僚單位來提供協助，所以這樣的機制目前還好，重點還是在管理，所以那個管理的人一定要有這樣的power，重點是要有足夠的權力的人去擔任資安長，技術反而是比較容易解決，因為可以由幕僚跟相關的訓練可以再補強。 |
| 16 | 游委員顥：這問題我們之後再來探討，因為部會業務的連結歸連結，但是專業跟本身對問題第一時間的掌握，我覺得是相對重要，謝謝。 |
| 17 | 黃部長彥男：謝謝。 |
| 18 | 主席：現在休息10分鐘。 |
| 19 | 休息（10時48分） |
| 20 | 繼續開會（10時58分） |
| 21 | 主席：現在開始開會。 |
| 22 | 請林俊憲委員。 |
公報詮釋資料
| page_end | 380 |
|---|---|
| meet_id | 委員會-11-3-23-8 |
| speakers | ["許智傑","葛如鈞","黃國昌","黃捷","李柏毅","洪孟楷","李昆澤","蔡其昌","林國成","何欣純","徐富癸","游顥","林俊憲","魯明哲","黃健豪","廖先翔","陳素月","邱若華","邱鎮軍"] |
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| meetingDate | ["2025-04-24"] |
| gazette_id | 1144202 |
| agenda_lcidc_ids | ["1144202_00002"] |
| meet_name | 立法院第11屆第3會期交通委員會第8次全體委員會議紀錄 |
| content | 審查一、行政院函請審議、二、委員沈伯洋等17人、三、委員葛如鈞等21人、四、委員賴瑞隆等 17人、五、委員黃捷等17人、六、委員林宜瑾等18人、七、委員陳素月等24人、八、委員林俊憲 等16人、九、委員羅美玲等21人、十、委員吳思瑤等17人、十一、台灣民眾黨黨團、十二、委員 邱若華等17人分別擬具「資通安全管理法修正草案」案、十三、委員蔡其昌等18人擬具「資通安 全管理法部分條文修正草案」案及十四、委員李柏毅等18人擬具「資通安全管理法第二條及第十 一條條文修正草案」案【僅進行詢答及宣讀提案條文】 |
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