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謝謝主席 請陳主委好 有請陳主委 |
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主委早首先先跟主委這邊來討論一下關於我們河岸會這邊預算遭煽動的部分根據河岸會這邊給本席的資料河岸會遭通案刪減的部分有國內的差旅費20%那媒體政策及業務宣導費也是高達60%那其中本席比較關心是關於荷普教育本席想要請教關於如果差旅費遭刪減 |
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会不会影响到我们河安会的同仁到各地参与科展以及科普宣传是有影响的那如果会影响的话你们的规划跟你们有折衷的方法做法是什么我们就用网路或视讯等等方式来减少旅费支出那同仁去参与的部分呢如果没有旅费你们可以怎么做 |
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就只能用網路上的這些相關的我們盡量想辦法在現有預算之內來達成我們的目標其實我覺得說核安會的工作除了說確保台灣的核能安全之外社會也給予我們核安會很高的教育的期待那我們也希望說核安會可以提供給民眾更多正確的核能知識所以這邊我也要請教一下核安會關於你們今年科普活動的規劃 |
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在被這個隨意的煽動這些相當多的預算之後呢這很顯然好像就是刻意的要阻擋正確的核安知識的傳播那核安會這邊你們對今年科普活動你們的規劃是怎麼樣請我們的中衛組組長來 |
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報告委員今年我們一樣有兩場的自辦的原子能科普展有一場已經在這個上禮拜六禮拜天在國立科教館已經辦理完成大概參與的民眾有八千多人我想就誠如委員所講的核安會是非常重視原子能科普教育但是當然因為拆旅費的刪減多少總是會有影響當然我們只好就盡力的節省費用 |
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那第二場的科普展我們是規劃在下半年度在新北市辦理以上所以你們這兩就是今年只能辦兩場目前的規劃是這個樣子包括委員市就是我們自辦的科普展因為我們都是請同仁實際上到現場跟現場的民眾直接溝通所以我們會耗費我們比較多的人力以上 |
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你谢谢核安会这边很尽力的在我刚刚说的传达正确的这些相关的核安知识给民众我也希望你们可以再继续努力在你们有限的这些经费跟预算的状况之下还是要传递正确的这些核能相关的讯息那主委我再请教您之前有立委运用中研院的报告来表示说干事储存场还有空间所以根本不存在核废掉的后续处置问题是真的吗 |
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乾式儲存場目前我們是正在興建一些乾式儲存場我的意思是說我們按照標準的安全的核廢料處理高階的核廢料後續處置我們是先放乾式儲存場然後再來移到中期站儲存場最後必須移轉到最終處置設施是不是這樣子 |
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那請問核廢料可以一直放在乾式儲存場嗎到一定程度以後一定要做下一步處理那麼核廢料的儲存就是包含了在後期的話包含中期的暫存以及最終儲置那麼我們已經有找到最終儲置的場址了嗎 |
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還沒還沒對不對其實連美國現在也還沒有找到最終處置的場址那麼中期暫存以及最終處置的場址沒有選還沒有地方可以來設置的時候來興建的時候我們如何繼續使用核能如何繼續產生核廢料導致這樣子沒有辦法處理核廢料問題這是社會的共識沒有辦法處理核廢料我們要如何繼續使用核電 |
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主委您覺得目前我們高階核廢料是放在乾式儲存就是全世界都是這樣處理的目前這樣子處理但是我們最終的處置是不是還沒有辦法處理所以我們核廢料也不能一直只放在乾式儲存場 |
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全世界趨勢是這樣並不是把高階核廢料直接埋在地下將來大概不會往這條路走大概會比較可能會再處理把高階核廢料移出來因為裡面還有很多其他的有用的材料可以繼續使用將來的方法大概是這樣把高階核廢料移除出來然後再經過高階核廢料 |
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也經過各種高科技的處理這些處理方式現在還在研發之中譬如說用加速器把它撞擊之後變成低階核廢料或把高階核廢料放在Multi-Sole Reactor裡面讓它消除掉等等技術還在研發之中所以目前根據還沒有到最終要決定要怎麼處理的時候我們大概會跟世界大概相同方法來處理這方面的問題 |
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那在這邊我以主委您的專業我再次的跟您確認不是就是說我們的核廢料不能一直放在乾式儲存場是吧對所以我們也不能被斷章取義的這些訊息來誤導並不是有乾式儲存場我們就可以繼續發電繼續產出核廢料中期的暫存以及最終的處置選址才是我們是不是繼續使用核電的關鍵您覺得是不是 |
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最終廚師長遲早要有地方儲存這些核廢料 |
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是的 我們要找到這個儲存場最終的儲值再來呢 根據媒體的報導日本媒體報導說日本有民眾有高達31%的民眾認為應該要降低核電的佔比這個在目前的局勢這樣的事情是很不一樣的意見那也表示說核能的發展其實最重要的其實就是民意的趨勢那台灣跟日本都有民眾對減少核電有更多的表態 |
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所以說呢核能的發展除了民意基礎社會共識也要有能力來處理核廢料諸位您覺得這樣子的說法您是不是認同 |
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是的那既然我們現在最終的處置的場子沒有找到我們沒有辦法找到目前沒有辦法處理最末端那麼台灣其實就沒有本錢來繼續發展核電如果台灣的民眾對核電還有極高的疑慮我們也沒有持續發展核電的本錢主委您覺得呢我請陳署長代表回答一下好嗎好請回答 |
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報告委員 國內目前的核廢料 低介部分都在電廠裡面儲存那高介部分我們目前是走的是水池儲存 乾式儲存那將來要進行最終處置 那目前的狀況就是我們盡力來先做好乾式儲存的一個 |
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因為現在只能放在單市儲存將來會繼續來做最終處置所以經濟部才會去設專案辦公室來推這一塊 |
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好那再來我跟您諸葛請教這幾年關於SMR就是小型模組化反應爐討論度很高那英國在2022年投資的包含AMR的相關六項的核技術研究那義大利也近期表示會重啟核能那其中也再度的提到小型模組化反應爐但是根據2024世界核能產業現況報告裡面有提到 |
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SMR過度的炒作跟產業現實之間的差距持續的擴大而且有小型模組化反應爐的計畫持續的延遲或取消主委您認為目前國際間SMR的發展技術真的有一開始說的那麼好嗎目前國際間SMR的發展和安慧這邊是我們自己在研究還是有跟國外來攜手 |
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据统计全世界有参与SMR研究的企业或研究单位大概有90几家最后能胜出的只是少数几家多数在竞争过程中会被淘汰的 |
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因為其實在投入之間他們也發現說這個成本非常的昂貴所以致使很多計畫會延遲或取消那本席這邊要強調的是說關於SMR它其實這樣子的反應爐它一樣會核廢掉的問題 |
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如果我們沒有辦法處理核廢料那目前我們堆置在核電廠裡面的燃料棒移出來乾式儲存後我們沒有辦法做最終處理的話無論國際間如何吹捧SMR的好處但是所產生的核廢料一樣是沒有辦法處理我們還是沒有這樣的本錢來繼續發展核電 |
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那這個部分呢 我們就在這邊 我們不要再關於討論這個部分我是希望說 國際間的趨勢我們還是要掌握我們不管說我們自己本身的核電 我們發展到怎樣的地步我們跟國際間的合作 跟我們自己本身關於核電的這些技術都要持續的發展 持續的了解 持續的掌握 |
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是,我們跟國際像Idol International去年八月開始就有赴訪那中間也每三個月定期開一次會所以我們跟國際還有日本這個美國其他單位MIT都有合作赴訪的program在裡面隨時會follow這個進度國進最新核能技術的發展我們會明確來注意尤其是SMR方面相關的技術好謝謝,謝謝主委,謝謝主席 |
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好 謝謝神秀包委員 主委請回 |