iVOD / 160575

莊瑞雄 @ 第11屆第3會期社會福利及衛生環境委員會第7次全體委員會議

Index Text
0 莊委員瑞雄：（13時15分）謝謝敬愛的召委。有請衛福部邱部長。
1 邱部長泰源：委員好。
2 莊委員瑞雄：部長久違了。你在我那邊吃了我8年，當了部長之後都沒有來找過我，這樣有道理嗎？
3 邱部長泰源：現在是公僕。
4 莊委員瑞雄：對，公僕來，我還是會請你。我今天有幾個問題要來就教邱部長，我想從賴總統到行政院卓院長還有你都非常重視整個偏鄉醫療的補強，這一點我非常肯定，尤其本席在前陣子的總質詢提出臺東馬偕擴建的問題，中央部會也立即啟動協調，排除一些障礙，現在速度也明顯在增加。這個特別要感謝，當然也特別感謝陳瑩委員跟臺東縣政府要了那塊土地。
5 邱部長泰源：是。
6 莊委員瑞雄：但是以臺東來講的話，臺東倒不是只有臺東市，它還有綠島跟蘭嶼兩個離島，今天的重點就是綠島全島只有一間衛生所，兩個醫生全年無休，一直在輪班，輪流撐住整個綠島的醫療。那兩個醫生負責的是什麼？每個月1,400人次的就診，平均一天大概就有50個人，24小時這樣待命，緊接著他還要看門診，還要跑社區，還有轉診，還有癌症的篩檢，其實是一天當三天用。在觀光季節的時候，旺季時一個月湧入將近4萬的旅客，原本他就要服務四千多個人，旺季的時候又湧入4萬個人。我們再看一些數字，臺東馬偕近4年急診的病患人數增加了1萬，醫師人力本來就吃緊，明年還有急診醫師要退休，未來這種資源是不是撐得下去都沒有把握。部長，我的意思是，像綠島本來是有衛生所的三個醫生，111年一個退休以後，現在剩下兩個，現在臺東馬偕一個月有一位醫生去支援一個禮拜，我看這個狀況，不出事都很困難，這種靠人情、靠義氣的方式撐得了一時，到底能夠撐到多久？臺東衛生局很盡責，也積極在招募區域醫院裡面的醫生去協助，但是每一個區域醫院的急診都到臨界點了，沒人！我要問部長的是，像綠島這樣，我們應該要未雨綢繆，否則這真的會出問題，所以我要拜託你，是不是請部長能夠正面回應？就是我們去檢視一下離島醫師的這些資源來啟動區域人力的媒合，譬如澎湖、金門或者是蘭嶼這些離島，蘭嶼現在是三個，剛剛好，其他是不是有多餘的人力？如果發現有些地方公費醫生人力的配置可能比較充裕，可不可以幫我們協調短期輪調來支援綠島，讓綠島的衛生所至少可以達到基本三位常駐醫師的配置？我不曉得部長的看法。
7 邱部長泰源：好，謝謝。臺東的醫療真的是很需要我們一直來關注，有時候還可以，有時候真的是缺乏。真的很感謝莊委員跟陳瑩委員最近協助臺東馬偕醫院解決住宿的問題，我想這是一個mission impossible，但是你們達成了，我想這對留住臺東馬偕醫院醫護同仁的量能是非常關鍵的，在這邊真的非常感佩跟感謝。至於綠島一直都是常常找不到人，綠島這些醫生曾經被患者反映他們不好，覺得太犧牲就離開了，我想全國的山地離島都會面臨這種情況，尤其是離島的問題更是要注意。我覺得我們一定要用盡辦法讓醫師能夠留在那邊，譬如臺東，醫事司可以來看看在地培養公費醫師，過去是這樣子，我有很多學生被分到臺東，就想盡辦法要回臺北，跑得像飛一樣，虧得臺東那些老醫生為了來的這些年輕醫生能留下4年，每天晚上都要去陪他們唱唱歌，連理事長朱建銘也是，好讓他們在那裡生活得很快樂，但結果還是兩年就衝到臺北來了，所以對這些老醫生的心傷害很大。我的意思是如果是住在臺北或哪裡的，你硬叫人家在那裡公費服務……
8 莊委員瑞雄：這代表臺東的狀況部長都知道，代表你全部都瞭解，我現在說的是你在111年3月1號本來要配3個人，現在有1個辭職就少1個人了嘛！我現在不是在替衛生所喊救命，而是在跟你說衛福部、政府有責任喔！我們確實是有責任，所以我剛才第一件說的就是我們來盤整一下其他離島的公費生，倘若還有剩餘的資源，拜託來支援綠島。
9 邱部長泰源：這點我們一定會努力。
10 莊委員瑞雄：一定可以？
11 邱部長泰源：一定來努力。
12 莊委員瑞雄：不能只是「一定努力」，如果你努力的成果是零那也是努力，那就是做白工啦！以邱泰源部長努力下去，卻沒有結果，那是笑掉人家的大牙啦！給一個具體承諾，好不好？
13 邱部長泰源：感謝莊委員對我的信心。
14 莊委員瑞雄：我一直對你有信心的啦！你拍了胸脯保證，不要受傷就好。
15 邱部長泰源：好。
16 莊委員瑞雄：好就行了，別再說了。
17 邱部長泰源：一定來拚。
18 莊委員瑞雄：好就好，你跟我說「好」這樣就好。第二個就是蘭嶼也是離島，蘭嶼就有3個，為什麼綠島就只有2個？原因很簡單，你們給的誘因不一樣嘛！譬如到蘭嶼的公費生，1年可以折抵1.5年，綠島就沒有啊！這個制度的設計就讓人家覺得沒有人性化，就不想去啊！醫生也是人，他也很會算耶──我是公費生，去蘭嶼的話，1年可以折抵1.5年，去綠島的話，1年就是1年，他又不是傻子！綠島本來有，可是現在沒有折抵了。
19 邱部長泰源：金門好像也有2比1嘛！
20 莊委員瑞雄：我要說的就是只有綠島沒有嘛！你們這個制度就是只有綠島沒有嘛！當然人家就不想去嘛！
21 邱部長泰源：這樣的話去綠島一定要有獎勵啊！
22 莊委員瑞雄：好，一定要獎勵，這樣的話就是兩樣你都答應了。
23 邱部長泰源：好。
24 莊委員瑞雄：你兩樣都說好，這樣我就不想再問下去了。
25 邱部長泰源：如果需要修法，我們就來修法或是相關規定，讓當地有人。
26 莊委員瑞雄：這樣很好，但你知道我現在怕的是什麼嗎？我現在怕的就是這個制度設計，同樣都是離島，兩年後出來900個公費生，可能會解決這個問題，我是怕這兩年裡面離島的狀況有變，尤其是綠島，現在只有兩個醫生，馬偕醫院一個月才去支援一星期，這兩年內如果再有一個醫生辭職的話，這個醫療會崩潰掉，我是提前跟你示警啦！你也認為這個本來就是政府的責任，這不是衛生所在那裡喊「救命喔！我們這裡沒有醫生」，不是的，是原本就有4,000人住在那裡，旅遊旺季時又有4萬人到那裡，這對整個醫療又加重負擔，離島在這個部分本就資源不足。我覺得醫療本來就是基本人權，我們不能碰運氣啦！綠島變成現行制度的漏網之魚，我認為這樣不對。我雖然不用來衛環委員會出席，但我來這裡詢問你是好意，因為你是我的兄弟，你如果沒有把綠島撐起來的話，開什麼玩笑？政府就失職啦！雖然他的地理位置比較是偏在大海……
27 邱部長泰源：我們一定用盡辦法完成任務。
28 莊委員瑞雄：好，你這不只是承諾而已，現在是拍胸脯保證喔！綠島的健康不要再靠運氣、奇蹟、靠義氣在支撐。好不好？
29 邱部長泰源：不會，會有一個良好的制度。請放心，我們有好幾種方式可以來處理。
30 莊委員瑞雄：你有辦法完成就對了，今年底一定要給我完成，完成之後，你來了我給你鋪地毯、放炮。
31 邱部長泰源：不用那麼「工夫」，但是我一定會努力完成。
32 莊委員瑞雄：一定完成喔！謝謝部長，謝謝，這樣就好，這就是我想聽到的。
33 邱部長泰源：謝謝。
34 主席：謝謝莊委員，他從屏東管到臺東去了。不過小琉球也有加成，這個要通盤檢討。部長拍胸脯拍到淤青了吧！
35 林楚茵委員改提書面質詢。
36 高金素梅、高金素梅、高金素梅委員不在。
37 蔡易餘、蔡易餘、蔡易餘委員不在。
38 林德福委員改提書面質詢。
39 何欣純、何欣純、何欣純委員不在。
40 楊曜委員。
公報詮釋資料
page_end 370
meet_id 委員會-11-3-26-7
speakers ["蘇清泉","陳昭姿","林月琴","葛如鈞","劉建國","王育敏","邱鎮軍","廖偉翔","林淑芬","王正旭","黃秀芳","羅廷瑋","鍾佳濱","陳菁徽","盧縣一","李坤城","陳培瑜","張雅琳","莊瑞雄","楊曜","陳瑩","林楚茵","林德福"]
page_start 287
meetingDate ["2025-04-23"]
gazette_id 1144101
agenda_lcidc_ids ["1144101_00005"]
meet_name 立法院第11屆第3會期社會福利及衛生環境委員會第7次全體委員會議紀錄
content 邀請衛生福利部部長、財政部次長就「國家社會福利政策財源檢討及偏鄉兒童發展篩檢執行情 形」進行專題報告，並備質詢
agenda_id 1144101_00004