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林憶君 @ 第11屆第3會期外交及國防委員會第10次全體委員會議

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00:00:00,330 00:00:07,582 有請外交部次長委員好
00:00:09,522 00:00:29,767 次長好因為外交部共諜案的問題相信今天大家其實都是問一樣的問題所以本席還是要跟次長再確認一次次長你今天在這邊有信心明確的跟本席還有本委員會的全體委員保證確定身邊都沒有共諜也保證也沒有整個都是沒有共諜的嗎
00:00:34,141 00:00:52,654 那麼以中共的這個積極的作為那麼我們只能夠說我們會持續的精進我們的對應的方法第二個我們會加強我們的相關的同仁他的一個這個相關的保防意識那麼說要我保證說完全沒有一個
00:00:54,455 00:01:20,018 這個任何的一個共諜我想這個在現在的一個狀況大概不是特別實際的一個做法但是我們的假設是說我們的同仁都是盡忠職守那麼都是忠於國家的我想這個假設我們是用這樣的一個假設來進行但是我們的相關的調查的工作相關的保防的措施相關的陣風的這個做法我們會持續的精進那麼能夠符合這個委員的要求
00:01:20,478 00:01:35,673 好 那萬一發生了 你會如何面對和處理呢 還是有請次長回去 你可不可以特別清查內部 了解外交部裡面是不是還有沒有人該做安全查核 卻沒有做的那請次長務必趕快把外交部發生共諜的這個廓網把它補起來 可以嗎
00:01:40,758 00:02:01,212 當然,我們這次的事情聲表遺憾,也感覺到我們有必要再更加的加強內部的作為所以我們也會跟行政院、會同考試院共同制定的涉及國家安全或重大利益公共人員的特殊查核辦法
00:02:02,052 00:02:06,693 希望能夠透過相關辦法的精進擴大我們的查核的範圍增進我們的查核的能量那能夠去有效的防堵未來的相關事件繼續發生好那因為本席是替你們的部長擔心啦不要到時候跟前部長吳釗燮一樣木蘭回首的時候都發現共諜就在身邊畢竟兩岸啊現在的局勢很緊張中共在國際上對台灣又不斷的打壓
00:02:29,778 00:02:35,059 所以台灣整個的處境其實外交處境是非常的嚴峻的然後相信你知道這個社界這部李安導演所演的這個諜戰情色懸疑的電影吧應該有聽過嘛相信我們外交人員就好像是無煙消戰場上面的戰士都是一樣的經常單獨在國外面對嚴峻的外交挑戰不但背負莫大的國家的壓力重點很多外交人員都是獨自一個人赴任所以其實跟家人都是分開的
00:02:59,864 00:03:13,649 所以要特別注意因為是不是會被對岸吸收更多這種有可能的因素所以總之本席還是在這邊要特別的提醒次長也同時要提醒今天在座的各位首長畢竟你們的身份比較特殊都是在維護國家安全的重要的位置上面所以務必要隨時提高警戒小心共諜就在身邊可以嗎
00:03:23,473 00:03:39,419 是當然 那麼不過也跟委員報告我相信前後任的部長大概都有一樣的一個心態那麼我們絕對是盡忠職守忠於國家那麼發生這樣的事情我想在制度上面我們都需要檢討精進那麼他們不是所願那麼自己再帶進這樣的一個狀況進來這個地方這個請委員能夠了解那麼在相關的這個作為方面
00:03:52,284 00:04:18,778 包括我們外交的這個副任那麼提供注意隨時注意他的身心的狀況隨時注意他的這個交友的狀況這是外交部持續在做的一個努力但是一定這個有制度有辦法一定還是有破網那麼我們會持續的精進同時不斷的透過我們的內部的教育對於副任人員的持續的這個教育那這是我們教育我們這個外交部持續在進行的工作
00:04:19,209 00:04:23,532 好 謝謝那我下一個有請國安局副局長
00:04:33,530 00:04:57,404 副局長今天本席有認真看你們的書面報告相信副局長你對今天的書面報告內容應該是也是有看過了嘛是不是但是副局長看過報告之後你有沒有一種熟悉的感覺就是你知道為什麼本席會這樣說呢因為今天看到書面報告的時候神奇的事情就來了局長你看一下這邊的一面的資料的時候是今天國安局的報告另外一份的話是今年1月12號國安局的報告
00:05:00,226 00:05:03,369 那國安局報告的時候是放在官網上的共諜案滲透手法分析報告然後我比對了一下這兩份報告標記化綠色的部分竟然都是一模一樣的所以當然就是只有說有一個就是第五身份掩護接觸政府人員當然是
00:05:18,540 00:05:38,914 這個就是中共用掩護身份接觸到我們政府官員還有民意代表這是寫得很誠實啦就是最近都被抓到的共諜嘛那副局長我本席想要了解一下就是國安局同仁都是為了兩岸緊張的諜報的工作大家都很用心是值得嘉獎的但是國安局的報告不是一直都是寫得不錯嗎但是今天國安局竟然會淪落到抄襲這樣還發揮了超能力還開始抄襲之前的報告那副局長今天這樣的業務和報告的撰寫
00:05:49,881 00:06:05,592 我想我們今天的這個報告是我們這個近幾年來的一個中共的一個滲透又拉的一個手法來做一個報告當然它是一個累積的還有新的手法那如果新的手法新的手段當然我們會再繼續呈現
00:06:07,293 00:06:23,762 好因為現在陸續發生太多的共諜事件一定會有很多新的情況那是不是說叫我們只要上網去看就這樣一字不漏的這樣都看到之前的我想說現在新的情況是真的很多我想說以後在這報告上面可能是還是要麻煩還是要認真一點用符合議題排定的內容來再做一個比較好的報告這樣可以做得到嗎好謝謝指導好謝謝那接下來我請國防部顧部長
00:06:44,347 00:07:08,020 是 林委員部長好 剛才詢問國安局的問題 但是我還是一樣請教一下部長國防部包含全部所有的單位 目前有沒有正在偵辦當中但還沒有被媒體爆出來的共諜案 有還是沒有我想有關司法調查中的個案 我想我們不宜在這裡做任何的披露
00:07:09,993 00:07:27,806 如果是說像部長說的如果偵查不公開的話那具體內容本席這邊可能就不多問了但是說未來如果這幾個案子有結果國防部能不能夠主動的提交書面的說明給本委員會書面一些報告呢
00:07:29,093 00:07:56,346 您是說個案嗎?對,如果幾個案子有結果的話因為剛才部長說嘛現在偵查不公開嘛後面有結果的話那是不是我們有資格權利就是國安部能不能主動提交這些書面說明呢?給本委員會呢?我想因為就相關的這些報告的這個內容如果在在
00:07:58,871 00:08:10,061 不機敏的這個前提之下,我想應該可以提供但是如果是涉及機敏的不公開的話,這可能我們要考量
00:08:11,192 00:08:20,578 好 本期還是希望都不要有啦當然也是希望說可以保持不要再有共諜的事件主席再給我一點時間謝謝那我再請教部長一下就是說相信全台民眾現在都很關心我們的潛艦國造的事情因為按照期程規劃應該是在這個月就要開始進行了海策但是那因為之前審查預算的時候朝野各黨團
00:08:36,129 00:08:42,294 都有提案要求國防部要等海昆號通過海測之後才能動用114年的後續件的預算等到海測進度確定不會影響之後才會同意讓這整個預算解凍但是現在已經是月底了那請問開始海測了沒還是有沒有稍微延後呢還沒有開始
00:08:59,648 00:09:21,226 所以畢竟我們這是第一次造潛艦那測試過程中當然會有一些非預期的缺失要改正那部長我想請問一下目前還有哪些缺失需要改正的呢委員我想這個部分也不適宜在這裡做如果私下委員想要了解我們再跟委員做一個機敏的專報
00:09:22,315 00:09:25,978 因為我想這個應該不是機敏吧因為這個說這些要改正的問題應該是大家說應該是都可以知道的吧因為現在到底進度在哪裡因為現在的問題真的是或許現在都是共諜案已經把這一個潛艦的國造的案子已經蓋過去了但是我想說
00:09:41,351 00:09:44,052 這個東西我覺得國防部應該是還是有責任吧要向大家報告吧還有後續還有一個2840億這一筆預算其實非常非常的大先前就有傳出國防部想要把潛艦這個預算從公務預算移到特別預算新聞來源當然是國安人士啦我想這個記者也不敢隨便憑空捏造那我想要請問部長
00:10:04,676 00:10:10,219 你們目前研議的結果是真的打算這樣做嗎還是要看潛艦的測試進度呢是不是會排除這樣的可能性還是真的有這樣的可能性呢
00:10:18,484 00:10:42,737 您是說排入今年的特別預算嗎不是就是這種興建案從公務預算想要移到特別預算因為這種過去都是有這樣的案例無論是技術難度還是預算的金額還是執行的期程其實以前都有這樣的案例而且以前都是比這一次前建國造的預算額度技術難度都是更高的所以
00:10:43,337 00:11:08,213 因為現在原型艦的部分在渤港測試的這個缺失的改善還沒有全數的完成那我們等到這個渤港測試全數完成海測通過之後那我們才比較有把握來進行下一階段那就這個部分我們在考量這個時候再考量那會從購物預算把這個整個移到特別預算嗎
00:11:09,402 00:11:30,453 目前因為海撤還沒有開始進行那海撤的結果還不知道所以我們現在沒有辦法說要把它擺入到特別預算那請問什麼時候要進行海撤呢當初部長也是說從四月份嘛對不對當初大家都是知道的現在到四月了已經四月底了到現在還沒有海撤進度會不會太延後了吧
00:11:35,890 00:12:04,865 我們還是以安全為前提所以我們還是要先確認所有相關的這個博港測試的這一些測試都能夠擋到安全無疑的情況之下我們才會准他們進行海測本席最後還是提醒人民的納稅錢是民脂民膏請部長務必要遵守財政紀律不要把人民的血汗錢當作私房錢還有小金庫再獨享浪費公帑可以嗎
00:12:05,707 00:12:22,840 我們非常的謹慎而且經營業在看待我們這個原型建的建造這個是非常重要的一件事情所以我們每個禮拜都在督管這件事情