iVOD / 160519
楊瓊瓔 @ 第11屆第3會期外交及國防委員會第10次全體委員會議
| Index | Text |
|---|---|
| 0 | 楊委員瓊瓔：（11時18分）謝謝主席，楊瓊瓔發言，首先邀請國防部長。 |
| 1 | 顧部長立雄：楊委員好。 |
| 2 | 楊委員瓊瓔：部長好。根據國安局統計的資料指出，2020年到現在共諜案起訴的人數是159人，其中現役以及退役的軍人總共有95人，占比是60%。國防部的報告當中也提到中共利用黑道幫派、地下錢莊、掩護公司、宮廟團體、民間社團等五大管道，以退役人員拉攏現役官兵、網路勾聯、金錢利誘、債務脅迫等四大手法，全面對臺軍事單位滲透，這是國防部的報告當中提到的。所以本席要請教部長，面對這樣的威脅增加，我國應該要如何因應，你又要如何查核，來確保我們國家機敏資訊的安全？如果中共試圖對我們的軍事單位進行滲透，也企圖取得機敏資訊，在共諜案頻傳的當下，是不是表示我們現在整個查核的機制有所不足？請教部長。 |
| 3 | 顧部長立雄：跟委員報告，查核的機制，我們已經在今年2月公布了一個核准接密的查核辦法，也就是說，我們過去一直以來都是以階級來作為查核深度跟廣度的標準，但我們現在不論階級，而是以涉密的程度來看，所以就會區分你可以涉及密級的公文，還是涉及機密的、極機密、絕對機密的，我們以這樣子的一種涉密程度來做不同深度跟廣度的查核。 |
| 4 | 楊委員瓊瓔：你們的調整就是原本是以他的階級，現在不論階級？ |
| 5 | 顧部長立雄：現在不問階級，不問軍職、文職。 |
| 6 | 楊委員瓊瓔：去查核機密…… |
| 7 | 顧部長立雄：對，他能夠接觸什麼樣的機密，他就要做什麼樣深度跟廣度的查核，比如我們剛剛講的，絕對機密的話，我們查他，查核的整個時間會拉到他過往7年之久來查核他整個狀況，金管會已經同意我們調取相關的金融資料，也會跟境管單位來調查他出入境的一些資料，我們也會去做相關的理解，對於他可能會被誘吸的可能性，包括財務是不是有困難、出入境的情況是不是有異常等等，我們必要的時候也會做一些約詢的動作。 |
| 8 | 楊委員瓊瓔：好，也就是做滾動式的調整，保護我國的安全。 |
| 9 | 顧部長立雄：而且他職務調整的時候我們也會做查核。 |
| 10 | 楊委員瓊瓔：好，接下來本席要請教外交部次長。 |
| 11 | 陳次長明祺：委員好。 |
| 12 | 楊委員瓊瓔：次長好。賴總統就任之後，數度命外交部林佳龍部長擔任特使出訪固邦。林部長昨天也出訪了我們的邦交國史瓦帝尼，會見了國王，也參加了國王的生日宴。中共長期在經營非洲國家，它的勢力盤根錯節，今日還施壓史瓦帝尼的經濟鄰國南非，要求在3月底把臺灣駐南非代表處搬離首都，而且要更名為臺北商務辦事處，讓仰賴南非供電、物資運補的史國備感壓力，所以又有傳聞說史國官方挺臺灣是鬆動的，引發了討論。所以要請教次長，部長這一次的出訪是不是也是為了因應我國與史瓦帝尼邦交關係的變化？因為目前的邦交關係大家非常想知道是不是穩固的，還有有沒有其他的邦交國可能轉向的風聲？ |
| 13 | 陳次長明祺：謝謝委員的垂詢。有關部長出訪史瓦帝尼，他是代表賴總統去參加史瓦帝尼國王生日的慶祝活動，所以是穩固我們的邦交，但不是因為我們跟史瓦帝尼有任何邦交生變的狀況。至於委員所…… |
| 14 | 楊委員瓊瓔：好，這個聲音讓大家聽到了，我們是穩固的，我們知道外交必須要全面的加強，也鼓勵我們的外交人員。 |
| 15 | 陳次長明祺：是，感謝。 |
| 16 | 楊委員瓊瓔：接下來本席要請教，教宗方濟各在週一逝世的消息，大家聽到的時候非常震驚。賴總統也在第一時間指示我國駐教廷大使館特別轉致總統的唁電，也宣布了要派遣我們的特使赴教廷哀悼。梵蒂岡是我國目前在歐洲唯一的邦交國，有著非常特殊的意義。請教次長，目前是不是有計畫安排賴總統親自參加教宗的葬禮？ |
| 17 | 陳次長明祺：我們不排除任何的可能性，我們會盡一切最大的努力。當然由誰來出席教宗的喪禮牽涉到兩個因素，第一個，由總統決定人選，是代表總統；第二個，這個要與對方溝通商量。那麼我們的外交處境也是比較辛苦一些些，外交部這邊就是由總統決定人選，我們會盡其一切的努力與對方溝通，希望能夠達到…… |
| 18 | 楊委員瓊瓔：好，盡其一切的努力。因為在2005年教宗若望保祿二世逝世的時候，陳水扁總統就到梵蒂岡參加追思彌撒；2013年方濟各教宗就職的時候，馬英九總統也到梵蒂岡來觀禮，我國總統到訪教廷已經有前例，如果賴清德總統能夠順利出席，勢必更加鞏固臺梵的關係，所以我們也聽到不排除任何的聯繫，目前為止是如此嘛？ |
| 19 | 陳次長明祺：是。 |
| 20 | 楊委員瓊瓔：是，加油！ |
| 21 | 陳次長明祺：謝謝。 |
| 22 | 主席：謝謝楊瓊瓔委員上臺質詢。 |
| 23 | 接下來由郭昱晴委員上臺質詢。 |
公報詮釋資料
| page_end | 274 |
|---|---|
| meet_id | 委員會-11-3-35-10 |
| speakers | ["黃仁","羅美玲","陳俊宇","陳永康","林楚茵","王定宇","沈伯洋","馬文君","陳冠廷","徐巧芯","楊瓊瓔","郭昱晴","洪孟楷","李坤城","王鴻薇","邱志偉","林憶君","林岱樺"] |
| page_start | 225 |
| meetingDate | ["2025-04-23"] |
| gazette_id | 1144001 |
| agenda_lcidc_ids | ["1144001_00006"] |
| meet_name | 立法院第11屆第3會期外交及國防委員會第10次全體委員會議紀錄 |
| content | 邀請國防部部長、外交部部長、國家安全局局長、總統府秘書長、國家安全會議秘書長報告「近 期國軍、外交部、總統府、國安會遭共諜滲透，其影響國安層面、範圍及未來人員考核管制之具 體作法」，並備質詢 |
| agenda_id | 1144001_00005 |