iVOD / 160505

謝龍介 @ 第11屆第3會期司法及法制委員會第10次全體委員會議

Index Text
0 謝委員龍介：（10時42分）主席，我請法務部長跟調查局局長。
1 主席：麻煩部長、局長。
2 鄭部長銘謙：委員早。
3 謝委員龍介：早。部長，剛才講到死亡連署就是犯罪行為，韓國瑜被罷免的時候，有一千三百多個死亡連署，郭台銘先生連署參選總統的時候，有五千多個死亡連署，最後，一個沒有偵辦，一個沒有起訴，所以犯罪行為最後不一定會起訴，是這樣嗎？
4 鄭部長銘謙：罷免韓國瑜的死亡連署沒有那麼多人，那個應該只有95人有死亡連署的情形，我想這個不起訴處分書應該交代的非常清楚。
5 謝委員龍介：如果這樣的話，死亡連署有分一百多個要辦，九十幾個不用辦、不用起訴？
6 鄭部長銘謙：這個有釐清了，因為高雄地檢署這部分有釐清了。
7 謝委員龍介：我說給你聽，所有的案件我不會跟你說因為一個就沒有偵辦，還是一個就有偵辦，沒有必要。
8 請教調查局長，你有受到長官的指示說要嚴辦嗎？
9 陳局長白立：沒有。
10 謝委員龍介：沒有，為什麼有開一個視訊會議，針對藍營連署如果辦了一樣有專案獎金？有嗎？
11 陳局長白立：視訊會議有，但是沒有專案獎金。
12 謝委員龍介：沒有獎金就對了？
13 陳局長白立：沒有、沒有、沒有。
14 謝委員龍介：所以確實有開視訊會議。
15 陳局長白立：我們常常在開視訊會議，我們內部的會議經常會有視訊會議。
16 謝委員龍介：所以對於藍及綠，不會說辦藍比較用力，辦綠比較不用力，會這樣嗎？
17 陳局長白立：不會、不會、不會，委員請放心。
18 謝委員龍介：你辦案不會怎樣嘛？
19 陳局長白立：絕對不會。
20 謝委員龍介：確實不會嘛？
21 陳局長白立：不會、不會、不會，你放心。
22 謝委員龍介：但是現在民間感受到的是都有。
23 陳局長白立：沒有、沒有、沒有。
24 謝委員龍介：為什麼我請教你有沒有政治力介入？請教部長，你有偵查權嗎？
25 鄭部長銘謙：我沒有偵查權。
26 謝委員龍介：你沒有偵查權嘛！警察主動發動對有犯罪的行為當然他們會去偵辦，最後他們也是可以報請檢察官偵辦，那麼檢察官就有發動偵查權，檢察官本身有偵查權，法務部長沒有偵查權，如果這樣為什麼內政部長可以指揮辦案？
27 鄭部長銘謙：我想內政部長這件是不是指揮辦案，這個可以再討論，我想這個是立法委員在質詢的時候……
28 謝委員龍介：來，我跟你說，臺北市的警察局……我不會去說我的個案，我有做什麼事情，我接受法律的制裁，我都沒意見。現在是說臺北市的警察局已經函送了，他們看過錄影帶，誰有做什麼行為，要針對哪一部分報給檢察官，函送之後，內政部長竟然說我是首謀之一，他現在還要重新寄通知書叫我再去說明，請教這不是政治介入，不然什麼叫作政治介入？
29 鄭部長銘謙：所以我也請……
30 謝委員龍介：一個警察機關已經函送到地檢署了，他現在講了之後，才叫我再去說明……
31 鄭部長銘謙：我想中正一分局絕對不是因為內政部長講什麼話，他才會去……絕對不是這樣。
32 謝委員龍介：沒有，他要函送，檢察官可以調我，是不是這樣？
33 鄭部長銘謙：司法警察也是屬於有偵查權的。
34 謝委員龍介：你聽不懂，警察局已經對外說他把這個案件函送，他已經有看過錄影帶，誰做了什麼事情，所以他函送，星期一內政部長發言之後，他又再發通知單來，要求本席去說明，那個我沒問題啦！你如果沒函送，你叫我說明，我也沒問題，我現在就針對這兩件事情的中間，這不是政治介入，不然什麼叫作政治介入？內閣要改組了，你不用煩惱，他是很煩惱的，要藉我來顧他的官位，大家拚看看，我現在正式跟你檢舉，部長，獵雷艦這個案件你辦過嗎？
35 鄭部長銘謙：不是，我沒有偵查權，委員向我檢舉……
36 謝委員龍介：沒有，這是過去的。
37 鄭部長銘謙：因為我沒有……
38 謝委員龍介：我不能向法務部長檢舉嗎？好啦！我公開檢舉。
39 鄭部長銘謙：不過我可以將委員這件轉給檢察機關參考。
40 謝委員龍介：獵軍艦最後海軍發一筆24億的來龍去脈，當然慶富的負責人被抓進去關了，這筆錢怎麼請的？全身都是蝨子，你跟我在這裡有的沒的，就來試試看，我正式檢舉，這筆錢請出去有政治人物介入，是不是有人從中謀利？我拜託法務部調查局把過去的檔案再拿出來看，把它查清楚，不要說抓一個負責人，陳慶男抓進去關了，這件事就沒有了，真正嚴重的是暗中勾結的這些人、暗中運作的這些人，要來偵辦我是首謀，我所做的事情我一定承受，今天如果有人的親友在地檢署要被聲押質問，去關心也是剛好而已，但是如果有違反法令，你偵辦我、移送我，我都接受，甚至我來自首，不過政治力不可以介入，沒必要，介入這個沒必要，也不一定因為你介入，針對謝龍介，你就能夠顧你內政部長的職務，你如果像法務部長這樣清廉，不要在那邊有的沒的，自然你要走，人家也捨不得你走。
41 鄭部長銘謙：謝謝委員。
42 謝委員龍介：如果像那種節外生枝的，你以為賴清德這樣就可以繼續用你嗎？剛好而已，我跟你說，劉部長，我今天沒有去內政委員會，不然我就去那邊問他，但是我要跟你說這就是政治介入。公平、公正的司法我一向尊重，但是有嫌疑的時候，君子要避嫌。內政部長說警察、集會遊行法是他主管的，你主管的不表示你有偵查權，如果這樣，犯會計法的人，財政部長不就要出來指揮辦案？豈有此理！做到部長了，還在那裡……不要三八又假賢慧啦！如果全身都是蝨子，要來抓我，大家試試看，我正式檢舉了，你們都有聽到，獵雷艦24億雖然偵辦完了，抓去關了，但是過程中，調查局如果願意再去把那些檔案拿出來看看，我保證你馬上升官，說不定到最後換你當法務部長。
43 主席：下一位我們請莊瑞雄委員發言。
公報詮釋資料
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meet_id 委員會-11-3-36-10
speakers ["吳宗憲","陳培瑜","黃國昌","王義川","林倩綺","沈發惠","謝龍介","莊瑞雄","吳思瑤","翁曉玲","王鴻薇","洪孟楷","麥玉珍","羅智強","蔡易餘","傅崐萁"]
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meetingDate ["2025-04-23"]
gazette_id 1144101
agenda_lcidc_ids ["1144101_00002"]
meet_name 立法院第11屆第3會期司法及法制委員會第10次全體委員會議紀錄
content 邀請司法院副秘書長、法務部部長、銓敘部部長、法務部調查局局長、法務部廉政署署長、行政 院人事行政總處、公務人員保障暨培訓委員會、內政部、中央選舉委員會、內政部警政署率所屬 相關單位列席就「選舉罷免程序中，如何落實公務人員含政務官（人員）、司法人員、選務人員 恪守行政中立，且秉持公正執法勿偏頗」進行專題報告，並備質詢
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