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黃建賓 @ 第11屆第3會期內政委員會第13次全體委員會議

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0	黃委員建賓：（10時29分）謝謝主席。我們有請內政部劉部長。
1	主席：劉部長有請。
2	劉部長世芳：委員好。
3	黃委員建賓：部長好。部長。今天我們針對社維法的修法，就是在野黨立委有提出的修法方向，除了針對原本第九條條文，有關「瘖啞人」的用詞應該予以修正外，另外包括跟民生生活息息相關面向的一些修正，像是黃牛票還有噪音，這都是影響我們百姓比較嚴重的事情。我想在野黨立委也認為應該要修法納入違規的樣態，並且要加重罰則，讓我們執行單位能夠更有力道，不過本席從內政部的報告裡面看到，好像只有同意修正瘖啞人的用詞，其他像是什麼針對黃牛票、噪音加重罰則，內政部都是不建議修正，本席認為內政部這幾個說法，其實跟民眾實際上的感受及需求是有落差的。
4	接下來我就幾個例子跟部長來討論，首先我們針對黃牛票的部分，在2023年的時候，我們有通過文化創意產業發展法，還有運動產業發展條例，雖然都已經針對票券的販售進行規範，保障民眾不管是參加演唱會或是看運動賽事的公平權益，減少黃牛的猖獗。但隨著高齡化社會的來臨，醫療需求不斷地增加，現在連醫療掛號的黃牛票也越來越嚴重。部長，你可以google一下，你在Google上搜尋「代掛號」三個字，你就發現一堆有的沒的的網站，就連知名的網站上面都有，而且直接明碼標示你要在哪一間醫院掛號要收多少錢。舉例來看，有一個叫做「KK代掛號」的網站上，什麼都有，包括大型的醫院、診所、中醫、國術館，甚至連動物醫院都可以代掛號。
5	因此我們希望在第六十四條現行的條文裡面，將醫療行為也納入，就是希望能夠減少黃牛的猖獗，我們不想要看到真正有需要看病的病人被排擠，所以本席也會連署，因為這樣連署邱若華委員的提案，將醫療代掛號的黃牛行為也納入罰則，同時也加重罰則，維護我們國人公平就醫的權益。不過我們在內政部的報告裡面看到建議不修法，理由是因為要回歸各票券主管機關依法管理查處。本席認為現在目前針對黃牛票的樣態，雖然是各機關都有其專業認定跟權責，不過部長，我們現行的社維法第六十四條裡面就有針對運輸、遊樂票券的黃牛行為進行裁罰，因此本來社維法裡面就有的東西，我們希望醫療代掛號的這個行為能夠加強來防範，目前衛福部裡面並沒有這個罰則，所以才希望在社會維護法裡面加進去，至少先維護我們民眾的權益，獲得保障，所以本席希望內政部身為社維法的主管機關，應該是要站在維護社會秩序的立法精神，幫民眾來守護權益，不是把責任推給別的部會，我希望這部分內政部可以好好來檢視。
6	第二個部分，我們就針對第七十二條，也是很多委員提到第七十二條的部分，我們常常在社會新聞裡面看到類似的情形就是酒醉鬧事、深夜喧嘩，民眾受不了打電話報警，然後警方到現場去規勸開罰。這次我們國民黨委員提出的修法裡面，希望在這樣的行為上加重罰則，讓我們員警執勤的時候，力道能夠更強一點，我們希望能夠在既有的法源上加強力道，減少民眾破壞安寧的行為。不過我們在報告裡面看到的，一般民眾的檢舉噪音案件可以自行測量音量並紀錄，提供裁罰機關作為證據。內政部自己也說環保機關認定的標準必須持續不間斷兩分鐘以上，才可以適用噪音管制法。持續兩分鐘以上，他如果沒有在兩分鐘以上，這就沒辦法，噪音法就沒有辦法管理他。另外更重要的是，我不知道部長家裡面有沒有測量分貝的機器？
7	劉部長世芳：沒有。
8	張署長榮興：沒有。
9	黃委員建賓：我們也沒有，我們要怎麼測量？民眾要怎麼測量，對不對？而且最重要是，噪音一定是連續性的嗎？他會固定1分鐘叫1次、1分鐘叫1次或30分鐘叫1次嗎？這個也不容易認定，民眾真的會求助無門。其實本席也常常收到民眾這樣的電話，我也知道這樣子其實對我們員警的勤務真的會增加，所以我們希望這些東西真的要加重，不然在沒有辦法認定的時候，民眾又求助無門，民眾遇到這種事該怎麼辦？我想如果民眾要自行蒐證跟環保機關檢舉，一個晚上都不用睡了，在那邊吵就不用睡了。所以針對第七十二條修正條文，內政部在回應上，本席很不以為然。我再次強調，針對喝酒鬧事、深夜喧嘩這種擾民的行為，第七十二條條文目前是第一線值勤員警很重要的依據，也是我們在保護民眾的關鍵法令，現在修法的方向就是要加重他的罰則，希望能夠減少類似的情形發生，我們並沒有要增加新的罰讓我們員警增加勤務，我們只希望在現有的法令上能夠加重罰則，減少這些擾民行為的發生，希望能夠讓我們的百姓不用再受這些噪音干擾，這部分我希望內政部也能夠好好地來檢討，以上的質詢謝謝部長，也謝謝署長，也希望能夠來檢討這樣的法令方向。
10	主席：謝謝黃建賓委員的質詢。
11	跟委員會報告，待會在高金素梅委員質詢完後，我們休息3分鐘。
12	下一位我們請高金素梅委員質詢。

公報詮釋資料

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meet_id	委員會-11-3-15-13
speakers	["牛煦庭","高金素梅","王鴻薇","羅廷瑋","麥玉珍","蘇巧慧","張智倫","王美惠","張宏陸","黃捷","許宇甄","黃建賓","李柏毅","徐欣瑩","吳琪銘","楊瓊瓔","張啓楷","邱志偉","丁學忠"]
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meetingDate	["2025-04-23"]
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meet_name	立法院第11屆第3會期內政委員會第13次全體委員會議紀錄
content	一、審查委員羅廷瑋等16人擬具「社會秩序維護法第六十四條條文修正草案」案；二、審查委員高金素梅等21人擬具「社會秩序維護法第六十四條條文修正草案」案；三、審查委員王鴻薇等24 人擬具「社會秩序維護法第六十四條條文修正草案」案；四、審查委員林思銘等22人擬具「社會秩序維護法第六十四條條文修正草案」案；五、審查委員魯明哲等17人擬具「社會秩序維護法第八十九條條文修正草案」案；六、審查台灣民眾黨黨團擬具「社會秩序維護法第六十四條及第七十二條條文修正草案」案；七、審查委員邱若華等19人擬具「社會秩序維護法第六十四條條文修正草案」案；八、審查委員邱若華等19人擬具「社會秩序維護法第七十二條條文修正草案」案；九、審查委員顏寬恒等16人擬具「社會秩序維護法第九條條文修正草案」案；十、審查委員顏寬恒等16人擬具「社會秩序維護法第八十九條條文修正草案」案；十一、審查委員魯明哲等18人擬具「社會秩序維護法第八十九條條文修正草案」案
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