iVOD / 160469

陳俊宇 @ 第11屆第3會期外交及國防委員會第10次全體委員會議

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0	陳委員俊宇：（9時39分）謝謝主席，我們有請顧部長。部長早。
1	顧部長立雄：陳委員早。
2	陳委員俊宇：部長，因應共諜滲透的相關威脅，也為了要防堵國安漏洞，國防部已經多次表明要仿效美軍的作法，完善我們涉密查核的相關作業，有關建立全員接密資格的認證機制，想再請教部長，針對這部分能否具體地說明其規劃和執行的相關方式？
3	顧部長立雄：大概是就我們的保防部門，其實我們在去年一整年有做全面的清查，今年再進一步於2月13訂頒涉密人員安全調查作業規定之後，我們就以絕對機密、極機密、機密、密級的程度不同，當我們查核的時候，比如說絕對機密的話，我們查核的時間是到7年……
4	陳委員俊宇：7年？
5	顧部長立雄：它的7年。因為我們也跟相關的財稅、戶政跟境管都已經有過溝通，就會調取相關的資料進行查核，不管是在財務面上有沒有一些狀況，在境管的部分，有沒有一些頻繁出入，特別是出入中國的情形，這些都是在我們查核的範圍之內，所以一旦有一些疑慮，我們會對他再做進一步的約詢或者是面訪。
6	陳委員俊宇：好。部長，我想請教接密查核的機制，對於軍職和非軍職的人員都一體適用嗎？
7	顧部長立雄：對。你是說在國防部的軍文職？
8	陳委員俊宇：對，軍文職。
9	顧部長立雄：對，一體適用，以他涉密的程度。
10	陳委員俊宇：都一體適用？
11	顧部長立雄：對、對。軍職也不是以階級，過去可能會以階級，現在不以階級，文職人員也一樣以涉密的程度。
12	陳委員俊宇：從剛剛部長您報告當中，我們近期偵破的案例分析，中共滲透的樣態，不管是在管道或是手段都相當地多變，也包括透過退役的來拉攏現役、網路勾連，還有比較嚴重的就是金錢利誘及債務脅迫等等，並且主要用這種債務的問題為弱點來突破，針對我們官兵可能遭遇財務失衡的問題，國防部有沒有提出相應的配套措施，以防範受金錢利誘而遭到突破？
13	顧部長立雄：第一個，當然是就這個部分，我們會來理解他到底有沒有財務上的一些狀況，我們會調取他相關的財務資料，來瞭解他有沒有一些財務狀況，當然我們也會建立大家都具有一個意識，也就是說，如果他跟他的同僚會借錢，或者是他會跟誰來表示他有一些困難等等，就這個有危安疑慮的，我們會進行約詢的工作來進一步瞭解。另外，我們也正在提供一個急難救助的管道，這部分我們跟行政院在協調當中。
14	陳委員俊宇：好。這部分就請部長跟相關單位儘速來健全我們的安全機制，以利後續相關配套的研擬，加緊防堵國防漏洞的相關問題。
15	另外我想請教部長，針對美菲強化區域防禦的部分，在美菲從4月21到5月9號的肩並肩演習，也是美菲之間最大規模的一次年度軍事演習，今年正式邁入第40年，參與的美國單位包括海軍陸戰隊、陸軍、空軍以及首次加入的日本自衛隊、澳洲軍隊，並有16國的觀察員，演習的地點包括在南海，還有鄰近臺灣的呂宋島北部，是否可能將「臺灣有事」的這種情況也納入驗證？國防部對於本次演習的概況，我們掌握的情況如何？我們有沒有和美方爭取一樣以觀察員的角色來參與演習？
16	顧部長立雄：國防部的立場就是持續尋求跟推動與友盟建構作戰的互通性，連結區域友盟來維護和平、穩定，達到嚇阻戰爭的目標。至於詳細的部分，即您提的這個問題，我們可能再私下跟委員報告。
17	陳委員俊宇：好。本次的肩並肩軍演，其中還有一個亮點，就是傳出他們會搭載海軍打擊飛彈的「海軍/陸戰隊遠征艦隊阻絕系統」，部署在距離鄰近臺灣的呂宋海峽，強化美軍第一島鏈的嚇阻力。之前在美國、菲律賓軍演之後，他有堤豐中程飛彈系統沒有移走，還是部署在呂宋島，未來這一次軍演的相關系統會不會也仿效上次沒有拆除？這個有沒有可能？部長，有沒有去瞭解看看？
18	顧部長立雄：新的系統叫作NMESIS，是一個特別因應印太地區快速反應跟島嶼作戰能力，由美國的陸戰隊帶著這個輕量化、高機動的系統，這個系統因為可以輕量化、可以高機動，只要美軍的陸戰隊在那裡，這個系統可以帶著就在那裡了，所以它跟堤豐還是有一點不同，重點當然是它絕對可以運用於濱海戰役跟「反介入/區域拒止」等等這些，我想因應區域威脅的部分，當然是非常重要的一項裝備，至於後續的狀況會如何，我們會持續來密注。
19	陳委員俊宇：好。因應美菲的合作及武器的部署，預期中共也可能會採取相因應的動作來反制，在演習期間，中共是否會增加在我們西南海域的軍事活動？或是到演習之後，中共才會啟動他們對臺進行的相關演訓？有沒有可能？
20	顧部長立雄：我想他因應現在美國的第一島鏈，不管是美國跟韓國、日本、菲律賓都在從事這些聯合演習，也就是強化對於印太區域和平穩定的承諾，所以我想中國在因應這個部分上，當然他應該會有密切的一些關注，我們可以看得到他也會有相關的因應作為，今天應該有發布了。我們昨天有觀察到，事實上中國在我們的西南空域有進行上午一次、下午一次的海空聯訓。
21	陳委員俊宇：有掌握就對了？
22	顧部長立雄：今天早上也進行了。
23	陳委員俊宇：這部分我們國防部都有在掌握當中？
24	顧部長立雄：對、對、對，我們利用我們聯合情偵的手段也都有密切地掌握。
25	陳委員俊宇：另外還有一個問題，就是菲律賓總統頒布新的備忘錄通告，要放寬過去三十多年來對政府官員與臺灣交流的嚴格限制，擴大吸收、吸引臺灣的投資或發展經濟的合作機會，在這個部分我想請教的就是，他在新的備忘錄通告內有備載，除了總統、副總統還有外交部長、國防部長以外，其餘的官員都可以為了經濟或是貿易來臺灣招商，可以使用一般的護照，不用使用官方的頭銜，就可以在這個前提之下來臺灣。我想請教，我們在這個當中，有沒有機會跟菲律賓這邊來接洽，是否有機會來建立雙方的軍政高層官員之間的交流機制，也可以進一步來開啟我們跟菲律賓軍事上合作的可能性，有沒有可能？
26	顧部長立雄：國防部會持續爭取跟友盟在情報分享、治安防護、防制灰色地帶行動跟認知作戰領域等等這些的安全交流互動，來共同建構區域防衛的機制，詳細的、具體的部分，我想一樣，私下再跟委員做報告。
27	陳委員俊宇：好，菲律賓既然已經釋出了臺灣有事、菲律賓就有事的話，我們也希望我們能夠加強跟菲律賓、日本、美國在第一島鏈的合作，共同來圍堵中共的擴張，以上，謝謝部長。
28	顧部長立雄：謝謝，謝謝委員。
29	主席（陳委員永康代）：謝謝陳俊宇委員的發言。
30	我們下面請黃仁委員質詢。

公報詮釋資料

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speakers	["黃仁","羅美玲","陳俊宇","陳永康","林楚茵","王定宇","沈伯洋","馬文君","陳冠廷","徐巧芯","楊瓊瓔","郭昱晴","洪孟楷","李坤城","王鴻薇","邱志偉","林憶君","林岱樺"]
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content	邀請國防部部長、外交部部長、國家安全局局長、總統府秘書長、國家安全會議秘書長報告「近期國軍、外交部、總統府、國安會遭共諜滲透，其影響國安層面、範圍及未來人員考核管制之具體作法」，並備質詢
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