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廖委員先翔:(11時20分)謝謝主席,邀請我們的林部長。 |
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林部長佳龍:委員好。 |
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廖委員先翔:部長早安。之前裴洛西來的時候,可能有一些錯誤的資訊提到外交部花錢去請裴洛西來,事實查核中心有查核,是沒有,但是我們外交部每年有依照美國法令的規範,每個月編列10萬美金,跟美國政治公關公司進行對美的遊說,過去每個月10萬,一年就大概三千多萬臺幣,今年還是保持一樣的規模嗎? |
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林部長佳龍:我請北美司長說明,因為這個攸關詳細的數字或業務範圍。 |
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王司長良玉:我們今年到目前為止聘用的公關,跟往年的規模是差不多的。 |
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廖委員先翔:差不多? |
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王司長良玉:對!目前是差不多。 |
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廖委員先翔:一個月差不多是10萬美金嘛? |
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王司長良玉:這個數字的話,我可能需要再verify一下。 |
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廖委員先翔:好,沒問題。除了依照美國法令給付公關公司之外,譬如說,最近龐培歐美國前國務卿有來臺灣,有媒體披露民間公司有花錢邀請他過來。我想跟部長確認民間公司花的這筆資金,跟我們外交部有沒有任何關係? |
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林部長佳龍:是不是有花什麼資金,因為前後的部分也有一些查核,好像也不太一致,不過我們沒有、政府沒有。 |
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廖委員先翔:民間公司怎麼做,那是他們的事,就算他們有花錢…… |
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林部長佳龍:對,我們不太瞭解。 |
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廖委員先翔:也跟我們外交部沒有任何金錢上面的金流關係? |
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林部長佳龍:對。 |
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廖委員先翔:好,我想確認一下,我就大概瞭解一下金額的規模,如果每年就是這筆公關費用,即三千多萬臺幣,大家會期待這三千多萬的遊說費用,能夠適時在應該要發揮作用的時候發揮作用。我想跟部長確認,現在美國川普上臺就任之後,剛剛很多人討論到的經濟問題,我們每年花費的公關費用,目的是為了要遊說,有沒有在這時候派上用場? |
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林部長佳龍:我們長期對美國的不管是公關或諮詢都在進行中,效果也都良好。當然我們是因為理念相近,其實美國的法律非常嚴格,他們的政治人物也都有遵行,所以這一點倒是請放心。效果來講,我們如果推崇效果,不一定直接相關啦!但是透過各種管道能夠對美國……因為美國是個民主國家,其行政還有國會…… |
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廖委員先翔:這筆錢最主要的對象是參議院、眾議院,還是美國政府? |
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林部長佳龍:當然都是以合法的方式去進行公關。 |
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廖委員先翔:對,我是說對象,對美是一個大的輪廓,現在好像…… |
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林部長佳龍:行政跟國會部門都有啊! |
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廖委員先翔:現在大家都會認為,好像川普也沒什麼在理參議院或眾議院,常常就是一人講的話就當作政策宣布,所以我要確認一下這筆錢主要的對象可能是白宮、參議院或是眾議院;你們的重心是在哪邊,我們才能夠判斷其效力在哪裡。 |
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林部長佳龍:我想我們的美處跟公關公司會有最好的判斷,我們都是信任,因為效果都是很好的。 |
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廖委員先翔:這件事情你們有沒有跟公關公司說,臺灣現在面臨這麼大的經貿問題,請他們在公關上面給予協助?他們有沒有一些具體的反饋?我不知道你能不能講。 |
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林部長佳龍:有,因為美國是多元民主的國家,他的遊說也有法律的依據,都是依這樣來辦理,效果一定是有的。 |
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廖委員先翔:既然是依法,像美國就會公開金額或什麼的,那內容會不會公開? |
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林部長佳龍:這個就是…… |
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廖委員先翔:依照美國的法令? |
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林部長佳龍:對,依照美國的法令辦理。 |
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廖委員先翔:會公開嗎?可以公開嗎? |
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林部長佳龍:該揭露就揭露,沒有揭露的,我想在執行單位,他們一定有他們的判斷。 |
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廖委員先翔:既然要揭露、既然可以揭露的話,你們這邊有沒有明確的、實質的內容,就是遊說公司替我們做了什麼事情? |
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林部長佳龍:看委員關心哪一點,如果有比較具體的部分您希望能夠垂詢,我們來看怎麼樣瞭解。現在比較籠統一點,我想只是…… |
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廖委員先翔:就經貿問題,公關公司有沒有具體地協助我們外交部、我們中華民國政府? |
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林部長佳龍:我舉個例子來講,比如說,臺美21世紀貿易倡議的談判過程怎麼樣得到更多支持,這都需要很多的資訊。他們透過遊說政治的法律依據去進行公關、顧問,或者是怎麼樣去溝通,這效果都是良好的。 |
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廖委員先翔:其實經費只要是合法的,我們都不會有太多的意見,只要符合美國法令,政治公關的工作或許跟我們國內的政治環境不太一樣,當然它是合法的,但是我們也希望這筆錢每年三千多萬給了美國的公關公司,當我們需要它的時候,它必須要有相對應的一些功能來協助我們的政府。我也希望…… |
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林部長佳龍:對,這是一定的要求,也會落實。 |
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廖委員先翔:過去可能大家認為我們對美的管道不是很多,也希望錢花了…… |
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林部長佳龍:很多啦!我跟委員報告,譬如韓國瑜院長能夠進入國會參加總統就職典禮,這也不是一般的公關,其實我們跟美國的關係,除了這種公關以外,最主要是我們的理念一致,我們美處的經營是「無暝無日」的,所有的這些可能性都不是金錢可以去評估的。 |
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廖委員先翔:好,沒關係,我…… |
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林部長佳龍:現在的美國政治,你要講道理的。 |
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廖委員先翔:沒關係,我們就期待,立法院通過的預算給外交部用,錢既然花了,希望在適當的時候要有適當的效果,以上,再麻煩外交部。 |
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林部長佳龍:好,我們不斷地來精進。 |
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廖委員先翔:透過我們已經委託的機關,請他們用力地協助,好不好?謝謝部長。 |
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林部長佳龍:好,謝謝立法院的支持。 |
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主席:謝謝廖先翔委員上臺質詢。 |
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接下來由王鴻薇委員上臺質詢。 |