iVOD / 160408

Field Value
IVOD_ID 160408
IVOD_URL https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/160408
日期 2025-04-21
會議資料.會議代碼 委員會-11-3-15-12
會議資料.會議代碼:str 第11屆第3會期內政委員會第12次全體委員會議
會議資料.屆 11
會議資料.會期 3
會議資料.會次 12
會議資料.種類 委員會
會議資料.委員會代碼[0] 15
會議資料.委員會代碼:str[0] 內政委員會
會議資料.標題 第11屆第3會期內政委員會第12次全體委員會議
影片種類 Clip
開始時間 2025-04-21T10:20:59+08:00
結束時間 2025-04-21T10:30:34+08:00
影片長度 00:09:35
支援功能[0] ai-transcript
video_url https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/16e1d9e54b37d4c8be1e87d08e333d91de1cdb79e21bd2990fed3d90e8b9dd2e61f7c7b81f9a4fed5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8
委員名稱 高金素梅
委員發言時間 10:20:59 - 10:30:34
會議時間 2025-04-21T09:00:00+08:00
會議名稱 立法院第11屆第3會期內政委員會第12次全體委員會議(事由:一、審查委員牛煦庭等17人擬具「行政區劃法草案」案。二、審查委員邱鎮軍等18人擬具「行政區劃法草案」案。【僅詢答及宣讀提案條文】)
transcript.pyannote[0].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[0].start 2.56221875
transcript.pyannote[0].end 5.36346875
transcript.pyannote[1].speaker SPEAKER_02
transcript.pyannote[1].start 5.80221875
transcript.pyannote[1].end 6.98346875
transcript.pyannote[2].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[2].start 9.76784375
transcript.pyannote[2].end 10.64534375
transcript.pyannote[3].speaker SPEAKER_02
transcript.pyannote[3].start 9.91971875
transcript.pyannote[3].end 9.98721875
transcript.pyannote[4].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[4].start 9.98721875
transcript.pyannote[4].end 10.45971875
transcript.pyannote[5].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[5].start 11.38784375
transcript.pyannote[5].end 54.94221875
transcript.pyannote[6].speaker SPEAKER_02
transcript.pyannote[6].start 55.92096875
transcript.pyannote[6].end 56.56221875
transcript.pyannote[7].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[7].start 57.81096875
transcript.pyannote[7].end 60.62909375
transcript.pyannote[8].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[8].start 60.96659375
transcript.pyannote[8].end 65.91096875
transcript.pyannote[9].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[9].start 66.31596875
transcript.pyannote[9].end 74.66909375
transcript.pyannote[10].speaker SPEAKER_02
transcript.pyannote[10].start 76.81221875
transcript.pyannote[10].end 78.14534375
transcript.pyannote[11].speaker SPEAKER_02
transcript.pyannote[11].start 78.93846875
transcript.pyannote[11].end 97.97346875
transcript.pyannote[12].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[12].start 88.59096875
transcript.pyannote[12].end 88.94534375
transcript.pyannote[13].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[13].start 92.55659375
transcript.pyannote[13].end 92.89409375
transcript.pyannote[14].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[14].start 97.46721875
transcript.pyannote[14].end 97.90596875
transcript.pyannote[15].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[15].start 97.97346875
transcript.pyannote[15].end 98.00721875
transcript.pyannote[16].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[16].start 98.12534375
transcript.pyannote[16].end 101.34846875
transcript.pyannote[17].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[17].start 102.15846875
transcript.pyannote[17].end 104.03159375
transcript.pyannote[18].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[18].start 104.03159375
transcript.pyannote[18].end 130.42409375
transcript.pyannote[19].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[19].start 130.67721875
transcript.pyannote[19].end 137.83221875
transcript.pyannote[20].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[20].start 139.28346875
transcript.pyannote[20].end 142.86096875
transcript.pyannote[21].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[21].start 143.97471875
transcript.pyannote[21].end 152.73284375
transcript.pyannote[22].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[22].start 153.18846875
transcript.pyannote[22].end 157.60971875
transcript.pyannote[23].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[23].start 158.18346875
transcript.pyannote[23].end 165.55784375
transcript.pyannote[24].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[24].start 165.94596875
transcript.pyannote[24].end 200.13471875
transcript.pyannote[25].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[25].start 175.81784375
transcript.pyannote[25].end 176.12159375
transcript.pyannote[26].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[26].start 200.67471875
transcript.pyannote[26].end 201.07971875
transcript.pyannote[27].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[27].start 201.40034375
transcript.pyannote[27].end 218.22471875
transcript.pyannote[28].speaker SPEAKER_02
transcript.pyannote[28].start 207.40784375
transcript.pyannote[28].end 207.45846875
transcript.pyannote[29].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[29].start 218.69721875
transcript.pyannote[29].end 248.02596875
transcript.pyannote[30].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[30].start 219.35534375
transcript.pyannote[30].end 219.64221875
transcript.pyannote[31].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[31].start 226.13909375
transcript.pyannote[31].end 226.40909375
transcript.pyannote[32].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[32].start 230.27346875
transcript.pyannote[32].end 230.35784375
transcript.pyannote[33].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[33].start 244.54971875
transcript.pyannote[33].end 244.97159375
transcript.pyannote[34].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[34].start 248.02596875
transcript.pyannote[34].end 248.05971875
transcript.pyannote[35].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[35].start 248.05971875
transcript.pyannote[35].end 248.22846875
transcript.pyannote[36].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[36].start 248.22846875
transcript.pyannote[36].end 248.26221875
transcript.pyannote[37].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[37].start 248.26221875
transcript.pyannote[37].end 248.32971875
transcript.pyannote[38].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[38].start 248.32971875
transcript.pyannote[38].end 252.41346875
transcript.pyannote[39].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[39].start 252.59909375
transcript.pyannote[39].end 254.38784375
transcript.pyannote[40].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[40].start 254.99534375
transcript.pyannote[40].end 309.60284375
transcript.pyannote[41].speaker SPEAKER_02
transcript.pyannote[41].start 311.39159375
transcript.pyannote[41].end 317.80409375
transcript.pyannote[42].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[42].start 315.52596875
transcript.pyannote[42].end 315.84659375
transcript.pyannote[43].speaker SPEAKER_02
transcript.pyannote[43].start 318.02346875
transcript.pyannote[43].end 327.99659375
transcript.pyannote[44].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[44].start 319.55909375
transcript.pyannote[44].end 319.96409375
transcript.pyannote[45].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[45].start 321.22971875
transcript.pyannote[45].end 321.49971875
transcript.pyannote[46].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[46].start 323.87909375
transcript.pyannote[46].end 324.08159375
transcript.pyannote[47].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[47].start 327.84471875
transcript.pyannote[47].end 351.13221875
transcript.pyannote[48].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[48].start 351.48659375
transcript.pyannote[48].end 363.26534375
transcript.pyannote[49].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[49].start 363.56909375
transcript.pyannote[49].end 423.84659375
transcript.pyannote[50].speaker SPEAKER_02
transcript.pyannote[50].start 425.53409375
transcript.pyannote[50].end 428.38596875
transcript.pyannote[51].speaker SPEAKER_02
transcript.pyannote[51].start 429.04409375
transcript.pyannote[51].end 433.39784375
transcript.pyannote[52].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[52].start 433.63409375
transcript.pyannote[52].end 435.72659375
transcript.pyannote[53].speaker SPEAKER_02
transcript.pyannote[53].start 436.45221875
transcript.pyannote[53].end 436.87409375
transcript.pyannote[54].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[54].start 439.11846875
transcript.pyannote[54].end 439.97909375
transcript.pyannote[55].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[55].start 439.97909375
transcript.pyannote[55].end 445.15971875
transcript.pyannote[56].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[56].start 445.39596875
transcript.pyannote[56].end 445.93596875
transcript.pyannote[57].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[57].start 446.39159375
transcript.pyannote[57].end 451.84221875
transcript.pyannote[58].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[58].start 452.28096875
transcript.pyannote[58].end 459.97596875
transcript.pyannote[59].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[59].start 460.09409375
transcript.pyannote[59].end 460.68471875
transcript.pyannote[60].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[60].start 461.47784375
transcript.pyannote[60].end 462.01784375
transcript.pyannote[61].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[61].start 462.30471875
transcript.pyannote[61].end 463.50284375
transcript.pyannote[62].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[62].start 463.72221875
transcript.pyannote[62].end 471.61971875
transcript.pyannote[63].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[63].start 471.88971875
transcript.pyannote[63].end 487.54971875
transcript.pyannote[64].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[64].start 487.06034375
transcript.pyannote[64].end 498.40034375
transcript.pyannote[65].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[65].start 490.09784375
transcript.pyannote[65].end 492.27471875
transcript.pyannote[66].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[66].start 492.76409375
transcript.pyannote[66].end 493.03409375
transcript.pyannote[67].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[67].start 497.06721875
transcript.pyannote[67].end 513.23346875
transcript.pyannote[68].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[68].start 503.17596875
transcript.pyannote[68].end 503.95221875
transcript.pyannote[69].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[69].start 511.20846875
transcript.pyannote[69].end 514.66784375
transcript.pyannote[70].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[70].start 514.46534375
transcript.pyannote[70].end 517.90784375
transcript.pyannote[71].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[71].start 517.90784375
transcript.pyannote[71].end 529.14659375
transcript.pyannote[72].speaker SPEAKER_02
transcript.pyannote[72].start 531.54284375
transcript.pyannote[72].end 531.88034375
transcript.pyannote[73].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[73].start 532.69034375
transcript.pyannote[73].end 533.02784375
transcript.pyannote[74].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[74].start 533.73659375
transcript.pyannote[74].end 540.57096875
transcript.pyannote[75].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[75].start 540.85784375
transcript.pyannote[75].end 544.30034375
transcript.pyannote[76].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[76].start 544.36784375
transcript.pyannote[76].end 549.81846875
transcript.pyannote[77].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[77].start 552.45096875
transcript.pyannote[77].end 552.87284375
transcript.pyannote[78].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[78].start 553.37909375
transcript.pyannote[78].end 556.68659375
transcript.pyannote[79].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[79].start 557.78346875
transcript.pyannote[79].end 561.91784375
transcript.pyannote[80].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[80].start 562.45784375
transcript.pyannote[80].end 563.28471875
transcript.pyannote[81].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[81].start 563.30159375
transcript.pyannote[81].end 563.31846875
transcript.pyannote[82].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[82].start 563.36909375
transcript.pyannote[82].end 573.96659375
transcript.pyannote[83].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[83].start 572.29596875
transcript.pyannote[83].end 572.65034375
transcript.pyannote[84].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[84].start 572.68409375
transcript.pyannote[84].end 573.02159375
transcript.whisperx[0].start 2.594
transcript.whisperx[0].end 6.857
transcript.whisperx[0].text 原住民族政策的發展與影響原住民族政策的目標是以原住民族的史觀
transcript.whisperx[1].start 26.911
transcript.whisperx[1].end 54.734
transcript.whisperx[1].text 詮釋歷史為事實基礎然後規劃原民轉型正義具體權利恢復或補償措施走向族群之間真正的和諧而這書中呢也明確的指出原住民史觀強調的是原民早於國家形成之前就已經存在主權人權自由理應該被承認跟尊重請教一下中副主委
transcript.whisperx[2].start 55.97
transcript.whisperx[2].end 74.443
transcript.whisperx[2].text 是委員民進黨執政已經到10年了到今天而原住民使官跟主權的理念是否是有真正體現我們的行政區劃制度當中是不是有被納入我們有非常多的政策的規劃跟制度的設計各位報告這個在105年總統
transcript.whisperx[3].start 81.312
transcript.whisperx[3].end 101.11
transcript.whisperx[3].text 蔡英文代表政府向民族道歉的時候就針對建立史觀這個部分有提出一些看法所以我們在這幾年來針對原住民族史觀的建置我們都不遺餘力也處理了很多一些歷史事件的資料跟目前史觀的建置所以部長請問一下你也支持吧
transcript.whisperx[4].start 102.239
transcript.whisperx[4].end 124.662
transcript.whisperx[4].text 是 我想剛剛副主委所講的部分也是我們的立場好 謝謝既然大家都同意的話那麼我們就先來回顧一下歷史日據時期的翻地制度把原住民族隔離管理差別對待從制度上就切割了我們的主體性而殖民政權設置了福肯署 紙產局
transcript.whisperx[5].start 125.843
transcript.whisperx[5].end 141.481
transcript.whisperx[5].text 粗暴的濫墾濫伐掠奪山林跟土地的資源我們比較遺憾的是殖民治理的邏輯到現在仍然存在在我們的制度當中原住民族被行政區劃切割了
transcript.whisperx[6].start 144.025
transcript.whisperx[6].end 161.276
transcript.whisperx[6].text 我相信中副主委你很清楚我也相信部長也很清楚包括我們的泰雅族就被分裂為七個縣市而排灣族呢他跨越了屏東跟台東兩個地區族群的整體性遭完全的破壞
transcript.whisperx[7].start 162.196
transcript.whisperx[7].end 180.198
transcript.whisperx[7].text 然後治理的資源根本沒有辦法整合因此在今天我非常支持召委的行政區劃法的構想這個構想是將族群特性人文歷史還有環境保護納入行政區劃的核心考量
transcript.whisperx[8].start 180.959
transcript.whisperx[8].end 199.731
transcript.whisperx[8].text 那我相信大家都支持也都同意行政區劃不應該只是人口跟地理的分配他應該反映的是對歷史正義跟文化的尊重並且要正視原住民的文化脈絡跟集體需求請問一下部長您同意這樣子的看法嗎
transcript.whisperx[9].start 201.473
transcript.whisperx[9].end 218.003
transcript.whisperx[9].text 呃我想呃我想那個高金委員所提到的部分呢就是對於原住民的關心哈嗯但是在行政區劃上面呢確實沒有錯現行的行政區劃法呢在透過分流立法的方式呢並沒有現行哈並沒有把原住民
transcript.whisperx[10].start 218.923
transcript.whisperx[10].end 245.588
transcript.whisperx[10].text 劃定在裡面原住民的區域但是未來如果有實質的民族自治尤其是原住民族自治的相關法制的話我們願意透過公聽的方式或是學者專家提供的意見看是否有方便可以放到這個裡面但是因為它所涉及到的部分還是要透過包括各縣市地方政府還有就是原住民區域裡面的族群的部分一起來共同討論我想這樣子比較不會產生太多的爭議很好
transcript.whisperx[11].start 248.749
transcript.whisperx[11].end 271.909
transcript.whisperx[11].text 也就是說由下而上 大家來共同討論 對吧好 所以呢 我主張 既然大家都談到了原住民的自治原住民的自治跟屠海法 其實呢 在立法院講了很久一直都沒有付諸行動 那既然呢 自治還沒談到我們現在就從所謂的行政區劃法 我們開始把這個構想概念放在裡面
transcript.whisperx[12].start 272.85
transcript.whisperx[12].end 293.197
transcript.whisperx[12].text 所以我主張以國土計畫中裡面的中央三脈堡玉軸為基礎然後來整合原鄉55個鄉鎮市區來打造一套符合原住民族發展需求的行政區劃的架構這不僅僅只是資源的再分配的問題而是必須要結合產業發展
transcript.whisperx[13].start 294.457
transcript.whisperx[13].end 323.031
transcript.whisperx[13].text 生態保育跟財政的調配來推動符合原住民族發展需求的行政區劃改革我想以這樣子作為一個中心的討論的主軸中副主委你應該同意吧謝謝委員對於原住民族自治的關心的確這20幾年來如何自治如何劃分包括所謂土地也好或者權力也好或權限也好這個都是一直以來大家都在討論的一個議題
transcript.whisperx[14].start 324.585
transcript.whisperx[14].end 343.631
transcript.whisperx[14].text 那針對委員的看法我是尊重委員這樣的一個想法好 非常謝謝不管是部長也好 園民會也好都同意我的看法也支持我的理念支持我的理念其實也就是支持105年中副主委你所寫的民族政策的發展跟影響 對吧那所以今天在這裡我也非常謝謝昭緯
transcript.whisperx[15].start 344.591
transcript.whisperx[15].end 355.965
transcript.whisperx[15].text 提了今天的行政區劃法的構想跟概念的確我們需要討論因為沒有一個法作為依據的時候就沒有辦法討論也沒有辦法定下遊戲規則所以我在這邊有兩個請求
transcript.whisperx[16].start 363.655
transcript.whisperx[16].end 385.297
transcript.whisperx[16].text 第一個我請內政部跟園民會要儘速完成以下兩項的事項並且希望你們在一週之內要回覆本席辦公室第一個就是針對上會期地制法第83之7條直轄市山地區財政挹注相關的問題我要請內政部提出你們的研議結果
transcript.whisperx[17].start 386.378
transcript.whisperx[17].end 404.969
transcript.whisperx[17].text 第二個要請兩機關共同來研擬最適合原住民族的行政區劃的方案並且以本席剛剛所提到的國土計畫中裡面的中央山脈保育軸為基礎然後進行後續整體規劃跟相關法制作業
transcript.whisperx[18].start 406.49
transcript.whisperx[18].end 435.476
transcript.whisperx[18].text 儘速提出具體方向跟時間因為有提出這個之後呢也方便我們在公聽會也方便我們地方由下而上提出一些構想跟想法以上兩點需求希望你們在一週之內能夠提供給本席辦公室可以嗎跟委員報告這兩個議題都尤其是第二個議題還蠻蠻難大的不曉得一週的時間夠不夠喔好那你認為要多久
transcript.whisperx[19].start 436.411
transcript.whisperx[19].end 460.493
transcript.whisperx[19].text 因為這個一定不好討論協文部長 報告委員是這樣子 地制法八十三支七條的部分我的同仁是告訴我說 財政部好像有一些他們的這個說明那另外就是有關國土計畫 我想高俊維非常清楚國土計畫法在大院審查的過程當中 它是需要六年
transcript.whisperx[20].start 461.496
transcript.whisperx[20].end 486.556
transcript.whisperx[20].text 的時間延到6年以後所以目前為止呢我們的國土計畫呢是以延到6年在區域計畫或者其他相關的計畫的時候再來做調整那現在您所提到的中央山脈保育軸為基礎我是很抱歉我比較才疏學淺我是第一次聽到是不是容我了解一下這個狀況以後呢再來跟我們的國土計畫的相關單位提出一個方向好嗎
transcript.whisperx[21].start 487.116
transcript.whisperx[21].end 512.713
transcript.whisperx[21].text 中央山脈保育軸的問題其實談了很久了是但是在國土計劃法裡面並沒有列進去對您當時還在做我們同事的時候其實我就一直提出這個中央山脈保育軸的問題但是現行的國土計劃法尤其是那個大院所通過的部分並沒有提到這一塊所以我們並沒有在我們的這個行政單位的同仁裡面把它列為是這個現在要提出一週內要提出這個具體的時程所以您認為要多久的時間多久的時間能夠
transcript.whisperx[22].start 515.674
transcript.whisperx[22].end 528.361
transcript.whisperx[22].text 我必須要問我們的國土署的同仁這樣子好不好給你們一個月的時間好不好至少要有一些看法如果有任何意見的話可以到我辦公室我們來做一些討論好嗎
transcript.whisperx[23].start 534.199
transcript.whisperx[23].end 556.27
transcript.whisperx[23].text 報告高經緯我們同仁說你所提到的國土空間發展的部分是國發會所提的部分讓我們回去我們自己行政單位做一下內部的資訊上的收集整合以後再提供給委員參考好嗎所以一個月可以好那請內政部跟這個園民會一個月之內
transcript.whisperx[24].start 557.936
transcript.whisperx[24].end 572.982
transcript.whisperx[24].text 對於以上我提的這兩個方案一個月之內能夠提供給我是就是內政部跟原住民委員會還有財政部跟國發會把這些資訊把它收攏過來以後再提供給委員參考好嗎好OK謝謝