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沈委員伯洋：（10時13分）謝謝主席。有請部長，謝謝。 |
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部長好！ |
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林部長佳龍：委員好。 |
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沈委員伯洋：好久不見！ |
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林部長佳龍：是。 |
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沈委員伯洋：因為前面有提到考核的事情，我在想說，今天剛好隔壁會議室調查局有派人來，雖然人事總處今天沒有人來，但是這個考核的事情確實非常重要，不過我打算等一下再到隔壁會議室去問，在這裡就先問跟外交有關的，不過考核也確實很重要。 |
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林部長佳龍：是。 |
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沈委員伯洋：我今天大概有四個問題，第一個當然就是跟預算有關係，我看到外交部跟Discovery有合製一些紀錄片，然後也有得獎。我還看到今年3月16日到22日有網紅組團訪臺，對不對？ |
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林部長佳龍：對。 |
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沈委員伯洋：說這個紀錄片的觀看數是3,500萬次，我覺得這算是在總合外交裡面非常重要的一環，尤其是第二個，它已經接觸到一般的人民，而且不只是單純的知識分子而已，就是很廣泛的、一般的庶民都可以去接收到這樣一個訊息。但是我上禮拜剛好有去外交學院，因為他們現在也有在辦全民外交的課程，它有點是在帶譬如說臺灣的一些NGO，或者說偏鄉等等之類的怎麼去加入總合外交。現在就是如果他們好不容易可以把人訓練出來，然後或許也可以跟外交部搭配，但國傳司現在的預算是不是受到比較大的影響？畢竟它目前已經受到影響了，也不大知道能做什麼，請問你們現在有什麼因應的策略？ |
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林部長佳龍：它不能夠做這些文宣，影響真的很大，因為你還是要透過一些媒體管道去傳播。雖然巧婦難為無米之炊，但我當然會儘量變通，所以我自己有時候就親自上場開記者會或是辦活動，讓它變成一個議題，甚至有爭論都不要緊，就是吸引國際媒體來報導。因為國內比較屬於……我想大家都了解、都很關心外交部，可是在國際上，因為中國現在是排山倒海地，它所謂的一帶一路到很多國家去，事實上有些都已經涉及違法的行為，它也在做，我們要以合法的方式去對抗它，然後就宣傳，像參加國際組織，我們要讓更多人來支持臺灣的時候卻沒有這樣子的文宣費用。 |
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當然，我一方面是很難為，但是也很難過，所以我希望我自己或者像我最近辦這個大阪世博的「尋找臺灣」（Finding TAIWAN），就是把它變成一個活動，甚至號召各地的人來投件，這個就不是宣傳。但是它會不會有效果？我覺得也會有一些突破。像歐洲，我知道去年文化奧運效果非常好，歐洲人很有興趣，所以我們今年有推出「歐洲台灣文化年」，可是一樣沒有文宣的費用，我們是要把外館的年度性活動做個檢討之後，把它聚焦，然後以活動或新聞稿等各種方式，包括一些網紅的邀請，其中有些幾乎是半贊助的方式。所以委員剛剛提到，包括像我們國傳司邀請的4位網紅，我舉個例子，其中一位瓜地馬拉的網紅，在一週裡面我也跟他互動，他總共接觸到3,200萬人點閱…… |
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沈委員伯洋：人次啦！ |
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林部長佳龍：對，人次。他是西班牙語系，這個我想國傳司也是功不可沒，但是畢竟我們都要透過活動，而不是一般的文宣管道，真的也是會有點筋疲力竭，或是說力有未逮。 |
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沈委員伯洋：對，因為現在預算被砍的這個狀況，我是覺得運作非常困難，剛剛聽到部長說第一個當然就是透過個人去參與活動，先自己製造新聞，這當然是比較辛苦一點。另外像剛才有提到這次世博要怎麼讓大家看見臺灣，因為剛好聽到這個，我順便問一下，現在這個展場畢竟不能夠直接弄出臺灣的元素對不對？那麼如果我們現在要把這個元素增強，就是剛剛講的已經在做了，那第二個就是說，因為我們也有一些在那邊的同仁回報說，其實當地的日文導覽有不斷提到臺灣，因為是導覽，導覽的時候是透過語音箱，但因為是在日文的部分提到，不知道你們可不可以會同經濟部？因為我知道最主要其實是經濟部在負責，是不是可以會同經濟部，看能不能透過更多語言的方式，讓臺灣可以呈現？ |
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林部長佳龍：其實臺灣我們不去講，大家都知道，當然，日本也協助我們用玉山科技株式會社的名義去登記了一個「TECH WORLD（TW）館」，「臺灣」的簡稱也是TW，我覺得這個就很自然的，我們現在重視實質參與之後，其實也是很有張力的，很多日本人去看的時候會打卡、上傳，有些人甚至問：TW不是臺灣？還打個問號。 |
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沈委員伯洋：對啦！他是…… |
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林部長佳龍：我覺得年輕人很有創意，把它變成一個新聞。我覺得這也都是大家覺得怎麼樣透過這樣的一個參與，參與就能夠讓大家看見！至於說有一些官方的限制，我們儘量去爭取，可是我想，民間的空間是無限大的，因為畢竟日本也是一個民主的社會。所以這個是委員提到的，它的臺灣元素是具體而微地呈現在這個館，我們的經濟部、外貿協會號召了臺灣所有的新興科技，包括AI、晶片，還有所有虛實整合的資通訊產業，才有這些智慧的解決方案。 |
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我是覺得，就像奧運當時在東京舉行的時候，日本的NHK就稱我們是臺灣隊。 |
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沈委員伯洋：是啊！是啊！ |
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林部長佳龍：有時候因為中國霸道會如此，可是大家都知道，心照不宣，透過自發性的力量呈現，對中共來講，其實有時候反而適得其反，想打壓我們，效果反而更大…… |
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沈委員伯洋：他們會造成反效果。 |
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林部長佳龍：所以委員也可以去參訪…… |
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沈委員伯洋：我們再看有什麼時間。 |
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林部長佳龍：透過委員參訪，您也有很多粉絲，以這個方式來幫助，讓臺灣能夠被世界看見。 |
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沈委員伯洋：不過說到中國的鴨霸、中國的打壓這件事情，最近也變得比較嚴重，WHA的事情也差不多要進行了…… |
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林部長佳龍：對。 |
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沈委員伯洋：所以我想後面再問一下，目前離美國離開還有一段時間，我們之前很著重在2758，現在這件事情也快了，你們跟衛福部相關的合作，針對這件事情，有沒有相關的報告讓國人知道一下？ |
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林部長佳龍：跟委員報告，美國新的政府雖然對世界衛生組織也許有一些不同的作法，不過對臺灣的支持力道並沒有減低，今年2月在世界衛生組織的執行委員會裡面，美、日等國也公開為臺灣發聲。其實中共想要用2758號決議排除臺灣，反而激起了這些理念相近國家也公開表態…… |
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沈委員伯洋：有，很多都是有幫我們表態2758的。 |
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林部長佳龍：是，所以有時候危機就是轉機，因為中共打壓無所不在，我們怎麼樣能夠透過各界，有時候也是借力使力，讓臺灣的聲音被聽見，可以跟中共站在同樣一個舞臺上，大家能夠為臺灣發聲。 |
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沈委員伯洋：對，不過對外，我覺得現在外交部在應對中國威脅當然預算上是有所不足，這是一件事，但是有些創意的發想很好。 |
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至於內部，我那天去學院的時候也有特別跟他們提到，內部也可能會有滲透或間諜，內部的滲透或間諜，除了忠誠考核……這是隔壁的會議現在在問的，我待會去隔壁問。其中還有一項，就是教學，因為再怎麼做一些忠誠考核，還不如他在過程當中對這個的學習，因為今天我們不是只要抓被滲透者而已，我們還需要一個蠻關鍵的地方，就是裡面的人要怎麼知道對方的手法是什麼。我之前在外交學院的時候就有問資安的部分，之前有建議過，也已經放進去了，就是跟資訊滲透有關的，跟人員滲透有關的，如果未來也可以放進去……我們那天大概也有一個初步的結論，請部長跟外交學院再提醒一下，這件事情的課程整合可能會變得更重要。 |
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關稅…… |
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林部長佳龍：跟委員說明，賴總統提到的不管是反滲透或是反併吞那些決議，外交部現在也在辦理當中，所以除了資安，人安的部分，我們也會特別強化。 |
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沈委員伯洋：沒錯、沒錯，因為外館本身的人員，他們經常性被騷擾，又可能被滲透，等於是內外交迫，所以這個部分如果能夠給人員更多訓練的話，他們可能更能夠抵抗中國的威脅…… |
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林部長佳龍：好。 |
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沈委員伯洋：關稅的部分，很多人問過，我看我的時間差不多了，我就先不問，謝謝部長，謝謝主席。 |
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林部長佳龍：謝謝委員。 |
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主席：謝謝沈伯洋召委上臺質詢。接下來林楚茵委員上臺質詢。 |