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盧委員縣一：（10時7分）主席，有請部長。 |
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主席：有請部長。 |
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彭部長啓明：委員好。 |
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盧委員縣一：部長早。針對美國關稅的部分，先提出幾個問題，我想請問部長，你知道川普為什麼要退出巴黎氣候協定嗎？ |
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彭部長啓明：因為美國在共和黨跟民主黨，對於氣候變遷的看法，一直都不大一樣，大概是從美國共和黨傳統的化石燃料派，不相信氣候變遷延伸出來的。 |
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盧委員縣一：我翻一下資料，川普的想法是即便已經投入這麼多金額，預期效應沒有達到，剛剛我們看圖表，拜登政府投入大概1.6兆，結果目標只有下降0.2%。川普在2017年就提過一次，現在再度上任也持續抱持以前的想法，就是即便美國付出這麼多對氣候的貢獻，結果沒有他們想像中那麼好。回頭來看我們的NDC制定貢獻每5年要更新，我想知道2035年燃煤大概9%、燃氣要54%，你的看法是怎麼樣？你覺得可以達到嗎？ |
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彭部長啓明：這個目前是由經濟部門能源署在規劃，我們當然對他們有信心。 |
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盧委員縣一：我想知道所謂的carbon border，也就是碳邊境大概116年2月會開始做，我們臺版什麼時候會出現？ |
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彭部長啓明：我們希望是未來這幾個月，主要針對重點的產業，也要跟經濟部一起合作。 |
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盧委員縣一：50噸的豁免量是怎麼訂出來的？ |
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彭部長啓明：第一個，我們要觀察歐盟，大概是夏天7、8月會有細節出來。 |
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盧委員縣一：希望能夠擴大豁免門檻到什麼程度？ |
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彭部長啓明：基本上，至少要讓我們本地的鋼鐵業或水泥業，不要受到從其他那些沒有碳稅、碳費的國家進來而衝擊，等於是我們必須要公平正義。 |
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盧委員縣一：這些事情都是比較專業、比較新。 |
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彭部長啓明：對。 |
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盧委員縣一：所以我希望在多方面的教育都可以呈現出來，我剛有看到你這個報告裡面第10頁說，我們結合大專院校開設淨零綠領增能課程，預計可以培養一年3,500人次以上。就原住民的立場來說，我希望按照人口比例，至少要有70到100人受到訓練，這個部分有規劃嗎？ |
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彭部長啓明：這個部分我們有跟原住民委員會來談，他們也表達高度的意願，細節請主任來說明。 |
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周主任國鼎：我們已經跟原民會討論過2次，包括這個禮拜一，原民會都表達強烈的意願，他們會推派一些原住民的代表來參加我們的課程。 |
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盧委員縣一：我希望訓練人才裡面會有至少70名的原住民學生，或是在這個領域裡面的人來受訓練。 |
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彭部長啓明：報告委員，我們是希望未來可以有一個原住民的專班，特別針對原住民事業做一些訓練，這個還要原民會的同意。 |
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盧委員縣一：這次美國加徵關稅，工總有六項建議，我來念一下：第一、申請簡化、便民，放寬紓困；第二、針對各產業別制訂政策；第三、成立「對美採購團」，工總能夠協助擴大對美採購，降低臺美貿易逆差……等等，一共六項建議，你看過了嗎？ |
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彭部長啓明：我收到了，他們希望碳費能夠延到2027年，我有收到這個訊息。 |
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盧委員縣一：是嗎？ |
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彭部長啓明：對。 |
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盧委員縣一：OK。剛才幾個委員有提到現在臺東東海岸的風力發電，剛才王育敏委員說現在有五十幾座，其實不是，是27公里裡面要建33座風力發電，如果你去過那裡，你會發現陸地是非常少的，大部分就是海，陸地只有一點點，然後就是居民生活的地方，所以風力發電基座距離部落可能只有不到500公尺。部長，你看到環境影響評估的時候，應該要對這個部分要特別concern，對原住民的傳統領域是不是有很多方面的影響？因為我們都希望有三贏，中央跟地方贏、地區的民眾贏，如果未來它的負面影響高於三贏的局面，你的考量是很重要的，所以我希望聽到你對這方面的見解。 |
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彭部長啓明：好，謝謝委員。因為風機在2009年開始有環評的限制是半徑250公尺，後來到2023年增加到500公尺，可是現在例如彰化、雲林有一些居民的抱怨，都是當時沒有相關法令訂下來，的確產生很大的問題。 |
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跟委員報告，為什麼我要主動說？因為最近有很多的陸域風電來我們部內申請環評，其實委員都以高度審核的標準提醒他們注意，不大能夠過啦！我就提醒他們，如果要來申請，就要更加嚴、做更多的溝通，才有辦法過。500公尺是一個基本的門檻。 |
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盧委員縣一：以後要設置之前，我希望你能夠過去看一下，甚至參加太麻里或者是大武、達仁的一些部落溝通會議或者至少是縣政府層級所辦的會議。我希望你能夠主動參加，聽聽…… |
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彭部長啓明：不過委員，因為是準備籌劃要蓋，連報告都還沒送到我們那邊，所以我們也不知道。 |
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盧委員縣一：因為我要轉達我們在地部落的聲音。 |
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剛才有提到獅子國中的瀝青廠，距離獅子國中只有500公尺不到。剛才有聽到王育敏委員講到新風專案可以有排氣的系統，因為這個工廠可能不太可能離開這個學校，學校是不是能設置排臭的通風系統，不是只有獨厚濁水溪線，可以嗎？ |
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彭部長啓明：報告委員，其實這個要源頭管理，現在我們所掌握的是它的製程裡面的確是讓臭氣排出來，但是他一個月只有工作2天，所以我們要等到工作天教育他來改變，只要他解決，後面的問題就解決了。 |
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盧委員縣一：常常有環保單位去監測的時候，就是測不到。 |
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就像我之前提到的筏灣，距離畜牧場非常近，我上個禮拜有去馬賽鄉再做一次鄉鎮座談，他們又再次提到筏灣，也就是我們排灣族發源地的村莊，距離養雞、養豬場實在是太近了。雖然我們一而再、再而三的去講這個事情，可是只要是環保單位去查，就查不到任何異味，而生活在那邊的人，每天晚上或者固定時間就會產生這樣的問題或者看到一大群的蒼蠅圍在他們的餐桌。針對這個部分，部長雖然去過了，可是我是覺得還是要有一個時間表，至少讓民眾知道，環境部有在努力，政府有在努力，讓居民生活能夠安心，可以嗎？ |
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彭部長啓明：可以。報告委員，上次看到那個養豬場，我們也給他們很大的道德勸說，你一定要做，不做的話，我們會加嚴查核，所以我們認為要源頭管理是最重要的，如果源頭管理做得好，這個問題就不見。 |
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盧委員縣一：還是希望環境部有時間表，謝謝。 |
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彭部長啓明：好，謝謝。 |
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主席：謝謝盧委員，謝謝部長。 |
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委員會報告，我們等邱鎮軍委員詢答結束後，休息10分鐘。請邱委員。 |