| 0 |
葉委員元之:(12時1分)請主委。 |
| 1 |
主席:請運安會林主委。 |
| 2 |
林主任委員信得:委員好。 |
| 3 |
葉委員元之:主委好。我問一個飛行安全的問題,前兩天華航被人家發現他們有一架飛機是要飛新加坡,結果到了越南外海,忽然間又返回臺灣,後來是在小港機場降落,不曉得主委知不知道這件事? |
| 4 |
林主任委員信得:我知道。 |
| 5 |
葉委員元之:現在這個問題被大家拿來質疑一點,就是有一個過去的機師說,這架華航飛機有可能是單引擎故障,他還質疑華航為什麼不是直接飛往新加坡,因為從越南到新加坡只要1個小時,但是飛機卻返回臺灣,總共飛了3小時以上,和飛到新加坡相比,等於是多飛了2小時。後來華航的聲明並沒有否認可能是單引擎故障,只說他們是按照標準作業程序,而且經過專業判斷,所以回到臺灣來維修。因為這也跟運輸安全有關,我想先跟主委請教一下,過去有沒有類似的案例?就是飛機飛到一半的時候,突然間單引擎故障或者是其他故障,然後…… |
| 6 |
林主任委員信得:這個case確實很多啦,譬如說飛機上有突發狀況、有人生病…… |
| 7 |
葉委員元之:我是說單引擎故障。 |
| 8 |
林主任委員信得:單引擎故障有啦! |
| 9 |
葉委員元之:有沒有類似的案例? |
| 10 |
林主任委員信得:但是要轉向哪裡是由機師做最後決定。 |
| 11 |
葉委員元之:有類似案例嘛! |
| 12 |
林主任委員信得:類似的有。 |
| 13 |
葉委員元之:我們現在的法規有沒有規定單引擎故障應該要飛往哪個機場? |
| 14 |
林主任委員信得:沒有。 |
| 15 |
葉委員元之:民航法沒有規定嗎? |
| 16 |
林主任委員信得:沒有。 |
| 17 |
葉委員元之:民航法有沒有規定當發生單引擎故障故障的時候,應該要飛往途中的備用機場,或者是…… |
| 18 |
林主任委員信得:對,它有…… |
| 19 |
葉委員元之:有沒有規定? |
| 20 |
林主任委員信得:它有備用…… |
| 21 |
葉委員元之:那你剛剛又說沒有! |
| 22 |
林主任委員信得:不是,它的飛行計畫裡面會填在某一個航點、某一個位置上,備降機場在哪裡,它有填報。 |
| 23 |
葉委員元之:民航法有沒有規定? |
| 24 |
林主任委員信得:民航法…… |
| 25 |
葉委員元之:有沒有規定?主委,你都不清楚!民航法有規定,如果發生單引擎故障,要儘快飛往目的地或者是途中的備用機場,有嗎? |
| 26 |
林主任委員信得:它的飛行計畫都要填報,它有規定嘛! |
| 27 |
葉委員元之:有嘛!那請問一下,華航這班飛機的目的地是不是新加坡? |
| 28 |
林主任委員信得:對。 |
| 29 |
葉委員元之:當它在越南的時候,去新加坡只要1小時,但是回臺灣要3小時,這樣有沒有違反民航法的規定? |
| 30 |
劉組長東明:跟委員報告一下,一般來講,像剛剛林主委講的,在飛航途中一定會有一些不正常的情事發生…… |
| 31 |
葉委員元之:我是講引擎故障這種比較危險的狀況。 |
| 32 |
劉組長東明:引擎故障這樣比較高風險的狀況,目前在國際航空公司裡面都會有一個標準程序,按照民航法,其中…… |
| 33 |
葉委員元之:是什麼? |
| 34 |
劉組長東明:這是所謂的In-Flight Shutdown,就是空中引擎關車。在現行規定裡面,航空公司的聯合管制中心要綜整所有的狀況,基本上包含四項大原則,第一項就是安全…… |
| 35 |
葉委員元之:我知道,我現在是問要飛到哪個機場,你不要答非所問,好不好? |
| 36 |
劉組長東明:是。 |
| 37 |
葉委員元之:主委已經答非所問了,換一個人來,又答非所問! |
| 38 |
劉組長東明:好,跟…… |
| 39 |
葉委員元之:按照規定,它是要飛往新加坡,還是要在附近越南的備用機場降落,還是要回臺灣?按照規定是哪一個? |
| 40 |
劉組長東明:報告委員,這要看當時的情況,因為今天如果…… |
| 41 |
葉委員元之:所以沒有答案哦?沒關係,我繼續問,這架飛機是空中巴士? |
| 42 |
劉組長東明:350。 |
| 43 |
葉委員元之:空中巴士有沒有原廠的規定? |
| 44 |
劉組長東明:空中巴士對於…… |
| 45 |
葉委員元之:空中巴士的規定是單引擎故障要儘快飛往最近機場。 |
| 46 |
劉組長東明:是的。 |
| 47 |
葉委員元之:按照民航法或者是空中巴士的規定,感覺上飛回臺灣維修都滿奇怪的,是不是? |
| 48 |
劉組長東明:現在民航局跟我們也在…… |
| 49 |
葉委員元之:所以你們認不認為這個有可能?因為最後是沒有事情啦,當然最好是這樣,可是萬一發生事情呢?這算不算危險的事?剛剛一開始,主委說過去也有發生類似的事情,可是回答好像不清不楚,好像不是很把飛航安全當一回事耶! |
| 50 |
劉組長東明:報告委員,現在國際上除了國籍航空公司,其他航空公司也有發生同樣的情況,他們的考量除了安全以外,還有旅客的舒適度,譬如說如果…… |
| 51 |
葉委員元之:好,你講到旅客舒適度,我問你啦!它今天已經從臺灣飛到越南,再1個小時就到目的地新加坡了,結果又花3小時飛回來,你覺得對旅客而言,他們會希望直接飛到新加坡,還是飛回臺灣?如果你是旅客的話。 |
| 52 |
劉組長東明:當然是到新加坡。 |
| 53 |
葉委員元之:當然嘛!所以這個事情聽起來就是有問題嘛! |
| 54 |
如果有機會的話,查一下,跟大家講! |
| 55 |
劉組長東明:好。 |
| 56 |
葉委員元之:第二個,我問一下運安會,之前很多委員和立法院法制局一直說你們調查的時間太久,主要是因為人力不足,請問現在你們有沒有擴充人力?對於事故當事人、家屬或者後續法律問題的處理來講,調查報告越快出來,大家越能夠心安,我不知道在增加人力的部分,你們有沒有什麼計畫? |
| 57 |
林主任委員信得:我們有要準備擴充人力沒有錯,但是現階段我們自己內部要先做一些人力調控和總量管理,但是如果未來有一些新的案子出來的話,我們確實會跟人事行政總處申請移撥。 |
| 58 |
葉委員元之:感覺主委好像沒有一個很具體的答案。 |
| 59 |
沒關係,因為時間有限,我就問你最後一個問題,剛剛我也有聽別的委員問您,你們現在有在辦理具先進駕駛輔助系統及電動車輛之調查,也就是說,你們本來重大事故調查的範圍有三點,第一點是人員死亡3人以上你們會調查,但是有加一個第三點,就是情況特殊或新興運具事故,這應該就是指電動車或是有自駕功能的這種。有一個案例是去年6月份在虎尾發生自撞事故,他應該是開電動車,你們說這個報告很快就會出來,從去年6月發生事故,到今年2月,大概半年多一點的時間就公布了。現在你們的調查報告有發現先進駕駛輔助系統有什麼問題嗎? |
| 60 |
林主任委員信得:我請公路組組長來說明。 |
| 61 |
曾組長仁松:跟委員報告,這個案子其實是在調查中,我們在調查中發現這個駕駛其實並沒有啟動ADAS系統…… |
| 62 |
葉委員元之:沒有? |
| 63 |
曾組長仁松:對。是駕駛他自己分心操作所造成的。 |
| 64 |
葉委員元之:一開始因為它是電動車,所以你們就會先去調查,但是後續發現跟電動車無關,你們還是會繼續調查? |
| 65 |
曾組長仁松:是。 |
| 66 |
葉委員元之:然後調查了6到8個月,跟大家說:跟電動車無關。你們的調查報告是這樣子嗎? |
| 67 |
曾組長仁松:跟委員報告,其實它還有…… |
| 68 |
葉委員元之:你們如果人力不足的話,應該把人力放在比較充分的地方,好不好?謝謝。 |
| 69 |
林主任委員信得:謝謝委員。 |
| 70 |
主席:謝謝葉元之委員。 |
| 71 |
鍾佳濱委員、鍾佳濱委員,鍾佳濱委員不在。 |
| 72 |
請張啓楷委員質詢。 |