iVOD / 160337

陳冠廷 @ 第11屆第3會期內政委員會第11次全體委員會議

Index Text
0 陳委員冠廷：（11時27分）你好，我們請主委。
1 主席（吳委員琪銘代）：請主委。
2 管主任委員碧玲：陳委員好。
3 陳委員冠廷：主委好。我看最近很多這種灰色侵擾，我們的海委會、海巡署都辛苦了！
4 管主任委員碧玲：是，謝謝。
5 陳委員冠廷：但是除了辛苦之外，我們還有一部分想要請教，也就是最近跟美方合作的可能性。昨天我在質詢國防部部長的時候有提到，現在美國，特別是造船業，他們希望復興造船業，針對中國在海上的侵擾，不管是透過他們軍事、準軍事、非軍事等各種手段，那已經是非常嚴峻的問題，在這樣嚴峻的問題下，我們有沒有足夠的船艦去應對？我想這是一個大哉問，因為看起來以中國的造船數量跟他們的造船實力，如同我昨天引據CSIS的資訊也可以看得出來，它占了全球大概53%，剩下就由韓國、日本跟其他國家去負擔船艦的製造。就我所知，報告中有提到，我們113年完成15艘，然後有58艘要交付的高緯度遠洋巡護船也已經動工。
6 管主任委員碧玲：是，第一艘……
7 陳委員冠廷：但是我也觀察到海巡署現在轄下的船艦，1,000噸以上的大型船艦大概只有14艘，在2,000噸到3,000噸的對比，中國海警擁有的艦艇數量大概是我國的10倍，也就是說，在這樣的狀況之下，我們要推動國艦國造，強調本土產業鏈的建構，但是同時我們也知道在這樣的數量比例如此不均衡的狀況之下，跟主要的盟國合作是必須且一定要儘速去做的。想請教主委，有沒有跟這些相關的單位接觸過、討論過這樣的議題？
8 管主任委員碧玲：跟委員報告，我們跟多邊的國家有進行合作，但是合作的項目裡面，要能夠包括來補我們艦船艇數量不足的這個部分，就我們目前合作的領域來說，可能會比較困難，因為這個都涉及領海、鄰接區及主權相關的考量。但是我們鄰國甚至遠自歐洲而來的，對於臺灣海峽作為自由航行、公海，這樣的一個共識是有的，這個部分以去年來講，大概有10個國家的艦船、軍艦航行經過……
9 陳委員冠廷：主委，我覺得這個都很好，自由航行，我現在講的主要是針對製造的量跟……
10 管主任委員碧玲：製造是不是？製造的話，造船業……
11 陳委員冠廷：製造的部分，我要提到製造量比較不夠，不知道海巡、海委會有沒有這樣的構想，跟盟國合作，特別是美國？但是合作的項目裡面，要能夠包括來補我們艦船艇數量不足的這個部分，就我們目前合作的領域來說，可能會比較困難，因為這個都涉及領海、鄰接區及主權相關的考量。但是我們鄰國甚至遠自歐洲而來的，對於臺灣海峽作為自由航行、公海，這樣的一個共識是有的，這個部分以去年來講，大概有10個國家的艦船、軍艦航行經過……
12 陳委員冠廷：主委，我覺得這個都很好，自由航行，我現在講的主要是針對製造的量跟……
13 管主任委員碧玲：製造是不是？製造的話，造船業……
14 陳委員冠廷：製造的部分，我要提到製造量比較不夠，不知道海巡、海委會有沒有這樣的構想，跟盟國合作，特別是美國？
15 管主任委員碧玲：我們的造船當然是以國艦國造為優先，但是如果未來我們新的造艦計畫，遇到國內製造量能都已經滿載的情況，我們既然是開國際標，當然也有可能譬如說我們的調查船，很有可能是國外去標到，都有可能，但是海巡目前還是以國艦國造為我們的主軸。
16 陳委員冠廷：主委，我的意思是說，以我們現在的狀況，我們的海巡艦隊也好，我們這樣子的能量，數量是夠還是不夠？
17 管主任委員碧玲：都不夠。
18 陳委員冠廷：我想當然是不夠的，因為面對中國這麼多……就算我們國產全力去推動我們的產業鏈，但還是有一定的侷限，就是我們沒辦法製造那麼多的船艦。
19 管主任委員碧玲：是，需要時間。
20 陳委員冠廷：但是如同我們剛才講的，雖然中國建造的數量是我們的數以十倍，如果我們納入同盟的朋友，比方說日本、比方說韓國、比方說美國，那我們的產量就可以倍增。我的意思是說，除了我們協助在維修上面，在造船、材料、模具、電控系統方面提供我們的能量，讓我們的盟友能夠建造更多、建造更快之外，我們也要思考怎麼樣在全球的產業鏈，特別是跟我國比較友好的國家，能夠讓他們協助，我們也擴大我們的產業鏈。我們講的產業鏈不是只有製造而已，甚至我一直在強調，我們購買、建造，有沒有可能租用？確保我們海巡的這些艦艇數量能夠有效的應對，這是第一個部分。所以我昨天問顧部長有沒有想到要跟美方合作？他說現在有一些東西沒有辦法揭露這個資訊，但是他們有這樣的意向，所以我是想問一下主委，有沒有意向跟美方合作？我們提供這些技術也好，共同去計畫也好，共同去生產也好，是不是把這一個市場做大，能夠增加我們海巡在海洋上能夠面對灰色侵擾的能力？
21 管主任委員碧玲：跟委員報告，如果是去租用船，就涉及也是人的問題，我們每一年能夠培訓起來的人力，也等於影響到我們造船的速度，所以在這個部分要來進行國際合作的時候，又有區域穩定跟國安層級的問題，這個部分決策的層級可能就不在於我們海巡或者是海委會，也是一個涉及主權行使上面國際合作的課題，所以這個部分有比較高度的複雜性，我們會後有機會再跟委員多請教、多探討，看看委員的願景跟藍圖，如果比較具體，有值得我們來學習、研議、考量的方向，我們會來了解，這樣好不好？
22 陳委員冠廷：好，謝謝主委。
23 主席（張委員宏陸）：好，我們請徐富癸委員。
公報詮釋資料
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meet_id 委員會-11-3-15-11
speakers ["張宏陸","張智倫","蘇巧慧","王美惠","黃建賓","李柏毅","麥玉珍","黃捷","牛煦庭","許宇甄","高金素梅","徐欣瑩","陳培瑜","林倩綺","吳琪銘","陳冠廷","徐富癸","鄭天財Sra Kacaw","鍾佳濱","丁學忠"]
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meetingDate ["2025-04-17"]
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meet_name 立法院第11屆第3會期內政委員會第11次全體委員會議紀錄
content 邀請海洋委員會主任委員率同所屬列席報告業務概況，並備質詢
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