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王委員美惠：（9時36分）主席，請主委。 |
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主席：請主委。 |
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管主任委員碧玲：委員好。 |
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王委員美惠：主委早。主委，剛才我聽到蘇巧慧委員跟你探討內部有共諜的問題，之前在11月本席也有跟你提到你們裡面的人可能有一些有問題，你說你手中的資料還在調查，希望他們能夠知道自己的錯誤，出面自首。我覺得海巡署對國家的重要性不言可喻，內部如果涉有不應涉及的人，是非常嚴重的。主委，剛才你說裡面沒有中國的身分證，只是有3個…… |
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管主任委員碧玲：沒護照，是居住證。 |
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王委員美惠：那個現在要怎麼處理？ |
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管主任委員碧玲：他已經註銷了。跟委員報告，他們是在進入海巡署之前拿到的，因為中國用各種方法、提供某種補助或優惠，叫我們的人去申請，當時我們沒有禁止，所以他們是進入海巡署之前拿到的，我們這次調查以後，都已經依法註銷了。 |
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王委員美惠：主委，這就表示你們裡面的人…… |
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管主任委員碧玲：他沒有做機密的工作。 |
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王委員美惠：他沒有做機密的工作。我們擔心的是昨天…… |
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管主任委員碧玲：我們擔心的是剛才委員關心的洩密的共諜…… |
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王委員美惠：對。 |
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管主任委員碧玲：那個部分我也很憂心，要很謹慎。 |
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王委員美惠：因為昨天國防部也宣布他們內部有62個人持有中國的身分證，這是非常嚴重的，所以我覺得每一個單位都要詳細去注意，尤其現在共諜在中華民國臺灣……以前我們讀書的時候說「匪諜就在你身邊」，我們心想都要反攻大陸了，他們也怕、不敢來、會回去，但是現在有裡應外合，有很多問題出現在中華民國臺灣，尤其在立法院是很恐怖的。主委，針對這一點，你還有沒有要補充什麼？因為我看到你在看資料。 |
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管主任委員碧玲：這是有關共諜的部分，現在我們有案件，有的案件是已經在判刑的階段，還沒有定讞；有的案件仍在偵查之中，還沒有起訴。但是對我們來講，我們看到先前已經判刑確定的就已經很嚴重了，就是去跟人家要錢。我有說過，經過大家檢舉以後，我手上有10個案子，我們都一直在追蹤，它有斷點，有的查不出來。 |
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王委員美惠：主委，我們尊重司法，還沒有判決之前，我們都認為他是無罪的，不過判決出來以後，你看到他們的惡質對臺灣海巡有所影響的整個過程，讓我們非常地擔心。 |
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管主任委員碧玲：它運用的金錢額度超級不符合比例，用非常、非常的重金在引誘人。拿1張名片可以換到一、二萬元，或是替它招募到1個人就給50萬，這種事情實在是太惡質、太惡質了！ |
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王委員美惠：對。 |
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管主任委員碧玲：侵入的地步也讓我覺得很奇怪，為什麼地下錢莊都知道誰缺錢，主動去touch？所以對我們來說，我們要很認真、很認真去監督。 |
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王委員美惠：所以我說裡應外合就是這樣，裡面的人知道誰缺錢，就通報給它接觸、處理，所以我覺得你們要詳細去注意。 |
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管主任委員碧玲：是。 |
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王委員美惠：說實在的，這樣做讓我們對國家非常擔憂。 |
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管主任委員碧玲：所以我們在第一線面對中國，我有一個很深的感受。像我們海巡署在海上保護國家、在「拚」命，我們都很希望社會給我們很大的力量來支持，變成無形的國防，所以我們應該團結，如果中國做得不對的時候，我們不能反而回過頭責罵我們的政府，如果中國做得不對，我們更應該要團結…… |
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王委員美惠：這才是最重要的。 |
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管主任委員碧玲：我們要有力量去對抗中國。 |
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王委員美惠：應該鼓勵我們臺灣的海巡，卻還替中國在罵臺灣人、罵海巡做得不好，這是非常地惡質！ |
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管主任委員碧玲：譬如我們海巡有共諜，我們是受害的，做不對的是中國，它滲透我們，所以在這個時候如果因為有共諜，就叫我們的總統下臺，我在海洋委員會，我這樣看，實在是覺得很痛心，這絕對是不對的方向…… |
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王委員美惠：很痛心。 |
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管主任委員碧玲：如果用這種力量，全民團結來說給中國聽，大家也去中國，跟他們的關係也都不錯的時候，敢在他們的面前跟他們說真實的話嗎？你如果敢說才是力量嘛。 |
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王委員美惠：對啦，所以主委你在這裡說希望中華民國、臺灣的百姓看清楚、認清楚，是誰在顧臺灣這塊土地，哪有被人欺負了還在替別人罵自己的人？這是非常不應該。主委你剛剛說痛心、心裡難過，你還更難過，因為今年的預算對你來說是非常挑戰的一年，我相信每一個人，尤其關心我們總預算的人都有去了解，有些人口口聲聲說你們增加預算就增加了五十幾億，還在喊什麼、「哀」什麼？不過本席看起來，從你們提供給我們的資料來看，我們比較擔憂的就是海巡的執行設備，主委，這個部分是九億多，這樣你們今年有沒有辦法處理好船舶的部分？這裡面有很多事項要討論，但我們質詢的時間也不夠，我們還擔心其中這兩艘船的部分，你要交錢也沒辦法交…… |
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管主任委員碧玲：沒辦法交啊。 |
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王委員美惠：如果沒辦法交，這兩艘船會放在海邊無法使用，沒有辦法用來保護臺灣啦！ |
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管主任委員碧玲：我們當然是希望當沒辦法交船時，船廠要有好的船塢好好保護…… |
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王委員美惠：你又沒錢給人家，人家要怎麼幫你好好保護？ |
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管主任委員碧玲：因為民間的企業不可能讓你賒帳嘛，那不像是去買豬肉還可以賒帳嘛，他們沒辦法這樣，本來是年底要交船，這兩艘其實也算是大船…… |
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王委員美惠：那你們就沒有錢啊！ |
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管主任委員碧玲：我們就沒辦法。 |
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王委員美惠：設備的部分呢？ |
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管主任委員碧玲：設備是這樣子，設備真的是生命，委員，我們的後勤…… |
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王委員美惠：當然啦，這是有關海巡署的，他們要保護全臺灣、中華民國的安全啊！ |
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管主任委員碧玲：所以我們一定要幫他們補嘛，他們要買防彈背心、要買短武器…… |
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王委員美惠：現在沒錢要怎麼買？ |
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管主任委員碧玲：所以我們一定要幫他們補，要想辦法幫他們補嘛。 |
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王委員美惠：他們如果說我不是刪這個部分，我只是凍結，那你要怎麼說？主委。 |
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管主任委員碧玲：他們有刪這個部分。 |
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王委員美惠：有刪啦。 |
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管主任委員碧玲：有刪，所以我必須幫他們補…… |
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王委員美惠：刪這個預算的立委實在很惡質喔！ |
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管主任委員碧玲：所以補來補去最後就變成這兩艘船沒辦法交船啦。 |
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王委員美惠：這兩艘船說實在很可惜，因為長久以來都是為了保護國家，結果當船做好了、可以交的時候，難道不用把這個預算的錢給你們？ |
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管主任委員碧玲：我們連江艦沒多久以前才有新聞，是澎湖的議員在議會質詢澎湖的副縣長還是縣長，叫他要去慰問我們，因為我們連江艦一成軍就在那邊驅離…… |
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王委員美惠：對啊，都顧得非常好。 |
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管主任委員碧玲：一艘船而已喔，驅離之後，漁民捕土魠魚捕得很高興，只有一艘而已，一艘船做的事情就被澎湖的議員叫縣政府要去勞軍，所以每一艘船其實都差很多。 |
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王委員美惠：主委，今天時間比較不充足，拜託你給我一個書面。 |
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管主任委員碧玲：好。 |
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王委員美惠：尤其這兩艘船，我們沒預算的時候，未來要怎麼辦？還有設備九億多的部分要怎麼辦…… |
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管主任委員碧玲：變成要拖。 |
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王委員美惠：以上。 |
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管主任委員碧玲：好，謝謝。 |
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主席：我們請黃建賓委員。 |