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王委員義川：（11時31分）請副主委跟院長。 |
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主席：請吳副主委及國海院陳院長。 |
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王委員義川：請教一下國家海洋研究院的陳院長，在海洋科技營運中心設置條例第三條有規定中心的業務，這些業務會有一些跟你現在主掌的海洋研究院的業務重疊，對吧？對於重疊的部分，站在國家海洋研究院院長的角度，你認為這些業務接下來大家要怎麼分工？ |
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陳院長璋玲：謝謝委員提問，其實講重疊是文字上，可是事實上我們在執行上是不一樣的，國海院主要還是負責所謂研究規劃的政策面，目前成立的行政法人主要是想要實地能夠執行全海域的、真正的調查，我想要強調的是全海域的調查。 |
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王委員義川：這個沒辦法在國海院做嗎？ |
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陳院長璋玲：沒辦法，因為全海域調查的調查船是船員，我要講的是，如果是調查船的部分，要聘僱的是船長、輪機長、大管這些人員，還有包括探測長，他們實施的是專業科儀的部分。船模的部分也沒辦法，因為船模涉及非常高機敏度的船模實驗，還包括設備的安裝、實驗數據，以及有沒有要水下載具的一些參數。這部分以目前來講，國海院的人力編制目前只有78名，而且當時國海院裡面的人也不是在做這些事情。 |
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王委員義川：OK，現在這個新成立的營運中心，裡頭顯然不會有公務員嘛？ |
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陳院長璋玲：營運中心沒有。 |
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王委員義川：沒有公務員？ |
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陳院長璋玲：沒有公務員。 |
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王委員義川：第二個，你剛剛講員額編制有100人，這100人是含船員嗎？ |
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陳院長璋玲：應該說，中心裡面事實上是沒有編制的，只是我們基本預估船模跟調查船需要的人，因為這一艘船蓋完後一定至少會有基本配備的船員人數。 |
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王委員義川：好，那麼這100人有含船員？ |
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陳院長璋玲：對，含船員。 |
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王委員義川：好。接下來，我看到裡頭比較具有特色的是4,000噸的那一艘，因為以100噸跟300噸來說，現在各海洋聯盟的大學應該也有100噸跟300噸的船，或者是商業的調查船，有嘛？ |
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陳院長璋玲：有。 |
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王委員義川：所以你們100噸跟300噸的船是做什麼用？ |
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陳院長璋玲：淺海域的調查，還有包括像吳思瑤委員有提到的，就是說如果現在水下文資…… |
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王委員義川：不是，這一些現在海洋聯盟的大學沒辦法做嗎？ |
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陳院長璋玲：海洋聯盟大學主要是做這個……像現在國科會下面就是有4艘，大概都是1,000噸、800噸以上的，他們主要是做科學研究的，for各個老師去跟國科會申請所謂的船期，我們目前有做一些100噸跟300噸的是透過委辦計畫…… |
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王委員義川：那你們100噸跟300噸的，接下來這些老師要做研究的時候會來跟你們申請嗎？ |
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陳院長璋玲：不是，是我們自己國海院會編預算來執行全海域的調查。 |
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王委員義川：所以你們不接受其他人來要求嗎？ |
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陳院長璋玲：應該說，目前我們在優先順序上還是要執行本預算的全海域調查，當然，如果有其他船期上的需求的話，我們當然也樂意可以跟學術單位合作。 |
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王委員義川：剛剛有提到你們的收入，你們如果要接受其他單位的委託，或者是借你們的船，其實這個船本來是海委會的，也不是中心的，那就要有收入，當然就會跟海洋聯盟或者國科會的船有所競爭啊！ |
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陳院長璋玲：應該說在目前國科會的系統裡面，學研單位的申請大概只有70%可以安排到船期，所以事實上這個是有缺口的，而我們執行的任務跟國科會那個系統裡面的對象是不同的。目前本院在執行全海域調查裡面，事實上我們跟內政部、經濟部都有很密切的合作，因為內政部本身也會做地繪調查，經濟部有時候因為一些業務上的需要，也會做一些海洋資源的探測，所以在這個部分，我們在計畫上的支援事實上是互補的，如果未來調查船能夠成立、興建完工的話，我們希望能夠把臺灣整個全海域的調查更完備的補齊。 |
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王委員義川：好，現有這些調查船不管是國家的或者是商業的，或是接下來你們營運中心的100噸、300噸跟4,000噸的船，每一艘船的分工，行政院有政務委員在整合嗎？ |
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陳院長璋玲：如果是海委會自己本身的3艘調查船，我們當然一定會整合。 |
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王委員義川：沒有，我是說跟其他的，包括國科會的，包括其他大學的。 |
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陳院長璋玲：未來我們會期待成立一個研究船的平臺，針對的需求端，還有包括調查船船期的供應端，我們希望能夠建置一個平臺。 |
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王委員義川：我是建議你們主動跟行政院報告，請行政院找政務委員出來整合，因為接下來的這些調查，包括學校老師的調查，不要大家弄到最後變成一種狀況，就是找商業船比較容易，或者找國科會的比較容易，找營運中心卻很麻煩，不要有這種到最後還要去競爭，這個競爭是沒有意義的啦！ |
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第二個，4,000噸的這一艘接下來會是臺灣現有的最大艘，對不對？ |
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陳院長璋玲：對，現有最大艘調查船。 |
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王委員義川：操作這艘船的就是這個營運中心？ |
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陳院長璋玲：對。 |
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王委員義川：不會委外？ |
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陳院長璋玲：沒錯。 |
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王委員義川：好，那你們100個人裡頭…… |
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陳院長璋玲：不含…… |
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王委員義川：我是說你們現在原有的編制是100人，不是編制，就是你們期待會有100人，會不會這些人到最後是在做發包？ |
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陳院長璋玲：我再跟委員澄清一下，我們現在這100人裡面是沒有包括4,000噸船的船員，我們現在沒有估到那麼遠，因為4,000噸的船大概會在118年的時候才完工，所以我們現在比較穩健的推估是…… |
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王委員義川：我為什麼會這樣問？接下來進到營運中心的這些同仁會不會是在辦招標？ |
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陳院長璋玲：不會，因為我們本身就是聘僱船員，除非…… |
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王委員義川：那你們這個營運中心會設研究人員嗎？ |
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陳院長璋玲：沒有，應該說船模實驗室會有，裡面的編制會有船模、調查跟船員…… |
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王委員義川：那船模實驗室會再去委託大學老師做實驗嗎？ |
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陳院長璋玲：要看到時候的營運……不會，我們自己會開發本土的觀測技術。 |
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王委員義川：好，這個都列入紀錄喔，因為交通部運輸研究所雖然是公務體系，但是它大部分的研究員現在都在做發包工作，都在委託學校老師、顧問公司做研究，那就失去它設立的意義嘛！你們這個營運中心要盡可能培養自己的研究人員，才能夠把人才留住，不要到最後變成這些高階研究人員、博士、助理教授級的人進到這個中心之後，竟然在辦理發包工作，這樣就沒有什麼意義了。謝謝。 |
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主席：謝謝王義川委員。 |
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接下來請羅智強委員質詢。 |