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涂委員權吉：（11時4分）謝謝主席。請我們彭部長。 |
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主席（劉委員建國）：請部長。 |
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彭部長啓明：涂委員好。 |
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涂委員權吉：部長，月初美國片面宣布全球加徵關稅，我們臺灣首當其衝，被加徵32%，雖然現在在談判期，有90天的緩衝期，可是仍然有10%的基本關稅，我看部長在報導的時候也有表示，說這個對等關稅的衝擊其影響很有可能比歐盟的CBAM還大，再加上我國跟美國淨零轉型還有淨零減碳的工作上有很多的合作，關於這一部分，環境部的相關部門針對這影響評估有沒有做一些報告？ |
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彭部長啓明：報告委員，第一個，他的關稅加徵32%到現在為止，一直滾動的在弄，可能未來90天以內，就會有新的結果，我們一直在關注美國新的政策，的確委員說的都是道理，美國現在已經不談氣候變遷了，但是他會談循環經濟，所以對我們環境部來說，也是重要的一環，所以我們會積極的是，就衝擊影響有多少……像委員提到受影響的產品，或是說減碳的供應鏈等等，這個是我們關注的，我們會一個一個來看產業的細項，我們還是要等整個經濟部或是我們談判出來的結果之後，一步一步的在細緻上談一下我們受到的衝擊大概有多少，我們的確是很認真在準備這件事情。 |
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涂委員權吉：好，部長有提到，像這一波美國大幅提高關稅，你看，他像對中國的製品，關稅提高到245%，那一定會影響中國的鋼鐵、鋁還有太陽能設備跟電動車的電池等這些淨零關鍵的材料，雖然好像只對中國有影響，但是事實上這些原物料跟零組件都是全球減碳供應鏈不可或缺的一部分，這樣子是不是會放緩我國企業對於轉型的進程或者會增加我們這些綠色轉型的成本？ |
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彭部長啓明：報告委員，如果以太陽能設備或是離岸風電相關的設備，我們沒有中國的紅色供應鏈在裡面，所以我們再生能源的進展應該不會受到直接、立即的衝擊，但是其他的部分，例如說還有電動車、電池等等，這個就是我們未來要關注的一個焦點，因為畢竟中國在稀土的掌握或是重金屬的掌握，是有一大的比例，如果說全世界關稅起來的話，其實這個對我們後續像電池產業的衝擊會很大，這個部分，我們會跟經濟部一起來協商這件事情，因為這個數據，經濟部包含產發署，他們會比我們敏感很多，我們會尊重他們的意見來做後續的研判。 |
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涂委員權吉：所以部長的意思是，針對電動車電池這一部分，可能影響比較大？ |
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彭部長啓明：對，因為中國就稀土扮演很大的一個角色，譬如說未來的鋰電池等等，這個可能都會受到一些衝擊，但是這個還要觀察。 |
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涂委員權吉：像電動車電池這些的產業，它會優先終止這個投資的計畫嗎？ |
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彭部長啓明：可能就是說，第一個是全球供應鏈會不會斷鏈，斷鏈之後，就會產生價格的波動，這個後續的影響，我想經濟部可能會比我們更清楚，但是我覺得這樣對我們來說的話，發展可能會受到一些影響。 |
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涂委員權吉：像這個連鎖效應會不會影響到我們整個國家的減碳工作？甚至需要調整我們的減碳目標？ |
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彭部長啓明：第一個，因為我們1月23號好不容易匯集整個行政團隊，我們現在正在進行……匯集一個目標之後，跟大眾來進行溝通，我們好不容易有一個目標，若這時候再改，而且那個改的目標現在還不確定，所以我們還是維持現在的一個狀況，但是我們會擴大跟產業、跟各界的溝通，如果溝通後，我們掌握到好的數據的時候，未來還有滾動調整的一個空間，所以我們現在是穩定大家、往前走，甚至趁這個機會，以轉型為最優先的目標。 |
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涂委員權吉：所以目前還不到調整目標的階段？ |
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彭部長啓明：目前來看的話，因為最後的數字還沒有出來，如果最後的數字出來，產業可能活不下去了，我們會配合經濟部，我們會爭取預算，看是不是對產業有一些更好的輔導方案。 |
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涂委員權吉：我們下週也會舉辦氣候變遷委員會嘛？ |
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彭部長啓明：對。 |
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涂委員權吉：那是不是有機會把關稅影響衝擊到綠色轉型的這些事項，在談判的過程中，可以跟總統談一下，可以爭取臺美淨零排碳的合作機會？像我們擔心說不要只跟美國談買碳排高的天然氣，是不是有機會擴大投資，針對綠能，像我們就這一部分可以擴大投資的機會，也可以爭取發展淨零碳排的意願。 |
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彭部長啓明：報告委員，當然天然氣只是一部分，我覺得那個不是大的重點，美國有很多淨零的新科技，譬如說碳捕捉跟封存的CCS等等或是各種新的工具，我們都非常期待，當然川普總統對離岸風電等等，會覺得不重要，這個其實我們也都聽到了，所以我們其實在裡面應該會有一些建議，當然這個都是我們的建議，最後整個合作還是要看我們的國安團隊或談判團隊對美國的協商。 |
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涂委員權吉：對啊！因為我們希望不要只放在碳排高的天然氣上面，儘量擴大投資的機會，去找一些綠能，把我們淨零碳排所需的這些能源有機會就多採購。 |
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彭部長啓明：好，可以。 |
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涂委員權吉：部長在之前報導的時候也有提到，我們有關注一下，你說有評估跟行政院爭取經費，設計一套協助企業綠色轉型的方案，你說大概目標一到兩個月就能提出來，讓企業更有提早減碳的意願，這部分你們初步的規劃有出來了嗎？ |
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彭部長啓明：目前還沒有，因為第一個，我們還是要等關稅最後的談判結果，看到底誰受到衝擊，由於現在的經費非常地緊縮，所以我們要針對受影響的為第一優先，我們不希望浪費錢，因此這個部分我們要等關稅最後談判定了，看哪一個產業受影響最大，我們就針對那個來做客製化的處理，所以目前還沒有，但是我必須說，這個是我們很關注的，我們會一直緊盯著關注這個事情。 |
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涂委員權吉：所以要等到關稅定案，看哪個企業、產業受影響比較大，再來做後續？ |
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彭部長啓明：報告委員，這有兩個部分，一個是經貿談判部門的最後結果，另外一個是環境部會積極地跟產業溝通，因為有時候從產業直接做市場上的溝通或是我們談判最後的溝通，兩方面得到的一個結果，我相信對企業是最有用的。 |
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涂委員權吉：我們剛剛都有提到，美國對全球加徵關稅的影響，勢必會影響到減碳設備跟原物料價格的連動上漲，針對這一部分，也會影響到企業推展綠色轉型的意願，我們針對碳費的收入，有沒有機會用於協助產業綠色轉型，減少企業壓力及緩衝的機會？ |
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彭部長啓明：報告委員，我們現在就在規劃，因為碳費審議委員會在前幾個禮拜有開過第一次會議，下一次會議可能就要談明年如果有收到碳費之後，經費要怎麼做使用，但現在因為遇到關稅的衝擊，我想這個其實是我們最關心的，所以我也贊同未來兩個委員所提到的，一個是綠色轉型的方案時程或是如何幫助受衝擊的產業能夠順利轉型成功，因此我非常同意委員的看法。 |
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涂委員權吉：對啊！因為我們會擔心，由於關稅的問題會拖延、影響到我國淨零減碳的進度，而碳費本來就有補助相關機關執行溫室氣體減量工作的用意，所以應該朝這一部分來擴大補助對象，對受關稅影響較大的產業，我們用碳費協助他們推展綠色轉型的工作，也對於環境部達成2030、2035減碳目標應該有比較大的助益啦！ |
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彭部長啓明：對，這個我們會列入考慮，但是因為這個還沒有出來，等到結果出來有影響，我們一定會做出這樣的考量。 |
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涂委員權吉：對啊！因為我們希望碳費能夠協助產業做綠色轉型的工作。 |
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彭部長啓明：對。 |
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涂委員權吉：好，謝謝部長。 |
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彭部長啓明：謝謝委員。 |
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主席：謝謝。 |
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接下來請林淑芬委員詢答。 |