iVOD / 160314

牛煦庭 @ 第11屆第3會期司法及法制、內政委員會第1次聯席會議

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0 牛委員煦庭：（10時59分）謝謝主席。請吳副主委，然後國海院陳院長跟海保署。
1 主席：請我們副主委，還有國海院陳院長。
2 牛委員煦庭：好，謝謝。我先請教一下，今天我們討論的是海科中心相關的條文，當然就是基於海洋的保護、科技的研究、強化國家的實力等等，當然多做一點事情，這我們當然用開放的心態面對。不過我也要提醒一下，剛剛有很多委員談到比如財務自償的問題、人員重複的問題，希望要將相關的一些資料蒐集齊全，充分的溝通，未來在法條進入審查的時候才會比較順利。這樣子的硬體建設的支持，我想大部分人都不會反對，只要說明清楚，不會遇到太多阻力。但今天藉由這樣的機會，我反而要問一下有關軟體的部分。去年第1會期我們在審查海保法，審議完畢的時候，其實本席有提出相關的附帶決議，也經過內政委員會一致通過，請海委會要針對海洋保育的知識建構，讓我們第一線的執法人員有更好的本領，才有辦法貫徹海保法當初設計出來的初衷。我想請問一下有關海洋保育的相關課程，因為那時候規定，比如總訓練時數要20個小時以上、要定期回訓的機制，這樣的一套遊戲規則，請問現在設計到什麼樣的階段？
3 施副署長義哲：報告委員，現在我們的人員進用，包括巡查員跟觀察員的部分，現階段都還在持續地規劃。我們當然也針對我們自己的保育巡查員或是將來在保育執法上這些人員的執法能力，包括相關課程設計及認證，以及未來面對民眾的部分，在現階段來講，是由署長召集，我們正在規劃跟籌劃當中。
4 牛委員煦庭：現在針對這樣的課程跟訓練機制的設計是誰負責？海保署還是……
5 施副署長義哲：我們自己承辦的組就來規劃這些相關課程，當然會邀請專家學者提供我們有關執法的意見。
6 牛委員煦庭：對，你剛剛看起來有講一些方向，但我總覺得好像沒有很具體。附帶決議的內容其實是非常具體的，為了充實相關執法人員的相關知識，要有海洋保育知識、巡護、海洋野生動物的概念，還有環境維護、污染防治，甚至違反犯罪的偵查，還有一部分是原住民族，這部分很多人關心，因為有原住民捕魚的問題，還有生物多樣性等等的課程，訓練時數20小時以上，並且要定期回訓，看起來這應該是一個完整的課表跟機制，比如說分幾梯、多少人受訓、什麼時候來受訓，有沒有一些比較具體像這樣子的設計？
7 吳副主任委員美紅：跟委員報告，我們有一個子法的預告，是針對上課的內容還有課程的時數，目前已經在預告當中，這是未來子法的一部分。剛剛海保署副署長提到整個規劃的部分，我們會後也可以再提供一個資料給委員。
8 牛委員煦庭：好，你會後提供資料，這是一個。另外一個我要講的就是，我想這樣的事情一定對海委會有一些……因為這是新增的工作嘛，或多或少都有一些負擔，這就是大家要通力合作，不要只是當成海保署的事情，這當然也不會，因為實務上第一線是海巡，大家都知道海巡其實非常、非常地辛苦，剛剛海委會在樓下業務報告時，我已經講了，這都變第二海軍了，待遇歸待遇，待遇要增加，但我覺得除了待遇之外，你現在立刻可以做的，因應這些新增的工作，應該立刻提供他們強而有力的後勤資源。換言之，海保署規劃的不只要符合當初的精神，也要很實用，讓他們用最簡單、最輕鬆的方式掌握最多的知識，我今天特別要講，請國海院，在硬體建設的部分，你如果要用行政法人等等，大家用開放的心態來處理；我覺得在軟體上，國海院應該要做研究。就本席的了解，這聽起來就非常純學術，但我希望不能只是純學術，國海院對於海洋野生動物的知識、污染的防治等等應該也有一些研究量能，對不對？
9 陳院長璋玲：有，確實，我們不是只有做學術……
10 牛委員煦庭：不是只有做學術，很好，我就想聽這句話。
11 陳院長璋玲：我們是為了政策而研究而學術。
12 牛委員煦庭：為了政策而研究，對不對？
13 陳院長璋玲：而學術，對。
14 牛委員煦庭：那我請問你，我們上次通過附帶決議，海保署規劃課程的內容裡面有沒有跟你們會商、你們可以提供什麼樣的協助？
15 陳院長璋玲：事實上我們都有保持非常密切的聯繫，針對課程裡面的設計內涵，我們跟海保署互相……我們都有提供意見。
16 牛委員煦庭：好。本席今天質詢就是要強調這件事情，海委會所有的體系要通力合作。第一線的海巡是最辛苦的，所以你們其他部門要給它很強的後勤支援。尤其是國海院的部分，剛剛已經講得很清楚，有在密切對話，那我們希望儘快看到具體的成果。我希望除了你剛剛講的那些資料之外，最後，未來海保法上路執行之後，支援海保署執法的相關人數是多少，其中有多少會接受相關的海洋保育課程？現在整個計畫的推動進度、上課的總時數、回訓的機制都要提供相關的數據資料。海科中心當然是有關硬體的提升，這部分當然大家樂觀其成，但軟體部分的支援，希望國海院、海保署要多費心，讓海保法修正完畢之後當初的初衷可以順利落實，可以嗎？
17 吳副主任委員美紅：可以，謝謝委員。
18 牛委員煦庭：相關資料你們要多久時間交給大家參考？
19 吳副主任委員美紅：兩個禮拜可以嗎？
20 牛委員煦庭：兩個禮拜，當然好啊，OK，那我們就等相關的資料，請儘量詳實，可以嗎？
21 吳副主任委員美紅：可以、可以，謝謝委員。
22 牛委員煦庭：好，謝謝，辛苦了。
23 主席：謝謝牛委員的質詢。
24 接下來請吳思瑤委員質詢。
公報詮釋資料
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meet_id 聯席會議-11-3-36,15-1
speakers ["莊瑞雄","蘇巧慧","陳培瑜","黃國昌","沈發惠","麥玉珍","張智倫","張宏陸","王美惠","李柏毅","黃捷","林倩綺","翁曉玲","牛煦庭","吳思瑤","王鴻薇","王義川","羅智強","高金素梅","許宇甄","徐欣瑩"]
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meetingDate ["2025-04-17"]
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meet_name 立法院第11屆第3會期司法及法制、內政委員會第1次聯席會議紀錄
content 審查行政院函請審議「國家海洋科技營運中心設置條例草案」案【僅進行詢答】
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