iVOD / 160297

張宏陸 @ 第11屆第3會期司法及法制、內政委員會第1次聯席會議

Index Text
0 張委員宏陸：（10時4分）我請副主委跟院長。
1 主席：請副主委。你要講好是哪一個院長？
2 張委員宏陸：沒有啦，國海院的院長，這裡只有國海院的院長。
3 主席：國海院陳院長。
4 吳副主任委員美紅：委員好。
5 張委員宏陸：副主委跟陳院長，其實臺灣現在有很多關於海洋研究的單位，在各個部會裡面都有，我們今天成立這個，我也是支持啦，但我有一個問題想要請教一下，我們現在各個部會跟這樣有沒有業務重疊的？有沒有需要整編的？如何跨部會協調，然後能夠用成一個更好的協調機制？不要同樣一件事情兩個單位在做，花兩倍的錢。這是我今天第一個重點想要請教的。
6 吳副主任委員美紅：我跟委員報告，這個部分事實上我們也特別注意，也謝謝委員關心，資源不會重置，各個單位有各自的分工，未來我們海委會跟國海院還有這個科技營運中心要做的一件事情還包括整合，就是剛剛委員提到的不要重置資源，所以我們也會去整合相關的，不管是調查船這些船隊，或者是船模實驗室，我們去結合現行各個大學已經有的一些實驗，然後把它做成一個船模實驗國家隊等等，這個我們都有在規劃，也會注意到不要資源重置。
7 張委員宏陸：好，那跨部會誰主導？
8 吳副主任委員美紅：跨部會？
9 張委員宏陸：誰主導？
10 吳副主任委員美紅：我們有主動，譬如說洽國科會，或者是農業部水試所他們現在也有一些研究船，然後交通部的部分。至於海委會，因為我們的職責上統籌協調整合所有海洋政策事務，所以我們都主動在做這些事情。
11 張委員宏陸：不、不、不、不，你回答我一個問題，誰主導？
12 陳院長璋玲：是主導調查船，還是……
13 張委員宏陸：不是嘛，我剛剛的問題啊，各部會都有，然後有很多都是重複的，你們剛剛回答我說跨部會你們都有去協調，然後不要重複，連教育部、連學校都有，那我只問一個問題，誰去主導這個？不然你們都跟我說跨部會，我也知道啊！我也在行政機關十幾年，跨部會大家都來，到最後沒有一個人負責，沒有一個人去處理事情，等於是白談！
14 吳副主任委員美紅：當然海委會會希望主導這整個整合協調，但是如果機關之間有一些業務面向上的分工，有什麼需要行政院協助的部分，我們也會請行政院協助。
15 張委員宏陸：不、不、不，副主委，我剛剛問的就是……我也不想讓你為難，你剛剛說你也希望你主導，但就我所知，目前就是沒有一個部會可以去主導啦！也沒有一個部會可以去協調啦！重點是在這嘛！是不是啊？
16 吳副主任委員美紅：要有人來扮演這個角色。
17 張委員宏陸：不、不、不，你要回答我的問題啊！
18 吳副主任委員美紅：有一些這樣的問題存在沒錯。
19 張委員宏陸：好啦！你也不方便講，我也知道啦！但我們都很支持這些研究，我先說我是支持，但我們不能讓這個事情一拖再拖，我們不能讓這個事情永遠在這邊嘛！對不對？我們立法委員、我們立法院是要監督你們行政機關的預算執行，對不對？我們發現了這個問題，今天有這麼多，我們又成立了這個、又成立了什麼，我覺得就像你說的，如果海委會想要主導，要主導的人就要扛責，責任跟權力是要的，那你們可以主動去跟行政院院長報告啊！就這幾個大家拿出來盤點，哪些跟海委會的業務是很直接的，你們願意負全部的責任，你們也願意去主導，我覺得應該要這樣子解決這一個很混雜的問題，而且這有什麼好處？很多事情如果你們可以這樣子的話，有的預算可以不用多編，有的人員可以不用那麼多，然後方向明確往前走，不是這個單位往右研究、這個單位往左研究、往南、往東，到時候連彙整都沒有辦法彙整。你們現在是不是遇到這個問題？
20 吳副主任委員美紅：……解決這些問題。
21 張委員宏陸：你回答我的問題就好，你們現在是不是遇到這個問題？
22 吳副主任委員美紅：有一些整合上的問題需要解決。
23 張委員宏陸：不、不、不，你一直都避重就輕，我也不想為難你，你們確實就是遇到這個問題嘛！既然遇到問題，我現在就開解方給你，你要去這樣做啦！我也認為你們海委會應該要負起整個海洋計畫、海洋研究、海洋保育、海洋未來的規劃什麼的，我認為這個本來就是海委會應該要負的責任，其他的部會大家要相互配合。我說你們的主導不是叫你們威權，然後要人家怎樣、怎樣，都要聽你們的，我那個意思是總要有一個總負責的人，有一個總負責的，有這樣的整合，包括明年的預算編列，大家就可以透過這個整合的會議，大家去看預算不要重複編列，然後放在重點，你們那個期程這樣子規劃才要這樣出來啊！這一點可不可以做到？
24 吳副主任委員美紅：委員，我們會往這個方向研議，也跟行政院報告。
25 張委員宏陸：你們會往這個方向研議，我不反對啦！但我覺得應該要負責任的說，就是要這樣子走！你沒有辦法決定，回去跟你們主委報告，然後跟院長報告，我覺得要這樣啦！這樣才能整合，這個已經好多年了，都沒有處理啦！可以嗎？
26 吳副主任委員美紅：跟委員報告，我剛剛提的就是希望海委會要擔起這樣的角色跟責任，對。
27 張委員宏陸：好啦！你就這樣做啦！謝謝。
28 吳副主任委員美紅：好，謝謝委員。
29 主席：好，謝謝我們最帥的張宏陸委員。
30 接下來請王美惠委員質詢。
公報詮釋資料
page_end 318
meet_id 聯席會議-11-3-36,15-1
speakers ["莊瑞雄","蘇巧慧","陳培瑜","黃國昌","沈發惠","麥玉珍","張智倫","張宏陸","王美惠","李柏毅","黃捷","林倩綺","翁曉玲","牛煦庭","吳思瑤","王鴻薇","王義川","羅智強","高金素梅","許宇甄","徐欣瑩"]
page_start 267
meetingDate ["2025-04-17"]
gazette_id 1143901
agenda_lcidc_ids ["1143901_00009"]
meet_name 立法院第11屆第3會期司法及法制、內政委員會第1次聯席會議紀錄
content 審查行政院函請審議「國家海洋科技營運中心設置條例草案」案【僅進行詢答】
agenda_id 1143901_00011