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張委員智倫：（9時55分）謝謝主席，各位委員、各位官員，大家早，有請海委會。 |
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主席：請副主委。 |
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吳副主任委員美紅：委員早。 |
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張委員智倫：副主委好。首先請教一下，今天我們討論有關於國家海洋科技中心相關的草案，根據海委會的報告顯示，國家海洋科技營運中心的主要目標是提升我國海洋科技能力，厚植海洋科技研究能量，並強化我國海域基礎資訊的掌握。我想請教副主委，其實在過去，我們國家也花了很多人民的預算，設置國家海洋相關的一些硬體。比如說現在預算中心又特別指出，我們國海院有一個「國家船模實驗室多功能水槽建置計畫」，從這個相關的計畫，我們也可以看到過去的經費大概是三十一億，然後因為整個原物料上漲跟一些外部的因素，增加成44億。我們現在有點擔心的是，這個計畫，剛剛很多委員都有提到，主要就是希望我們國家未來在一些船的試驗上可以不用到國外去，在臺灣就可以使用，就可以完成，以免一些重要的機密外洩。我想要請教，這個預算已經增加了大概十三億左右，而我們現在整體的計畫，預算中心很擔心是不是有比較慢的情形。 |
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陳院長璋玲：目前這兩個計畫主要是公建計畫，調查船的部分是112到118…… |
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張委員智倫：我先請教國家船模實驗室目前的進度到多少？ |
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陳院長璋玲：大概百分之六點多，因為現在主要是土建…… |
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張委員智倫：百分之六點多？ |
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陳院長璋玲：百分之六點多，主要在土建，因為我們是蓋在興達港……不好意思，是13%。 |
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張委員智倫：13%？ |
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陳院長璋玲：今年主要是土建的部分，因為土建蓋在興達港，而興達港附近比較靠海，事實上當時的工程是比較複雜一點。 |
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張委員智倫：所以有耽誤嗎？ |
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陳院長璋玲：目前是沒有，如期進行。 |
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張委員智倫：現在完成13%，未來預計什麼時候會完工？ |
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陳院長璋玲：預計是116年。 |
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張委員智倫：116年？116年會完成嘛？ |
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吳副主任委員美紅：預計116年，對。 |
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張委員智倫：好，我再請教，其實大家希望人民的納稅錢要用在刀口上，做這個實驗室主要原因，就是現在國內有4座船模的實驗水槽皆沒有辦法提供完整的船模實驗項目嘛！現在國海院所做的船模實驗室，未來可以做完整船模的實驗嗎？ |
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吳副主任委員美紅：對，跟委員報告，它可以做到完整的，包括耐海性能的水槽，還有迴旋臂的水槽等等，這個目前國內是沒有的，所以我們會把整體、完整性的實驗室建造起來。 |
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張委員智倫：好，希望大家可以再努力，把進度給趕上。 |
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第二個，關於大家重視的調查船的部分，經費也增加了蠻多，總經費到31億，其實預算中心也特別提，過去進度非常緩慢，尤其在112年的時候，執行率只有23%，而且在113年時的預算都是集中在年底才執行。我可不可以請教，我們現在這些海洋調查船的進度有趕上嗎？ |
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陳院長璋玲：目前有，現在我們調查船主要會有3艘，第1艘跟第2艘即100噸跟300噸的去年已經開工了，現在正在興建當中，至於4,000噸的部分，因為我們今年剛剛通過變更計畫，所以經費又再增加了，主要因為現在造船都是屬於賣方的市場，還有包括整個物價上揚，所以這次也很謝謝已經通過第二次變更。我們預計4,000噸的部分，今年算是我們的重頭戲，希望今年能夠如期…… |
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張委員智倫：4,000噸是最大這一艘嘛？ |
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陳院長璋玲：對，最大這一艘，希望能夠在今年年底完成發包。 |
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張委員智倫：今年完成發包？ |
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陳院長璋玲：對，希望。 |
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張委員智倫：請問一下，整個工程進度有沒有拖延的情況？ |
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陳院長璋玲：4,000噸是因為還沒嘛，而100噸跟300噸目前沒有拖延，現在如期在興建當中。 |
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張委員智倫：大概什麼時候會完成？ |
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陳院長璋玲：100噸跟300噸，大概是…… |
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吳副主任委員美紅：100噸跟300噸是在115年的年底完工，然後4,000噸的部分是118年完工。 |
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張委員智倫：118年完工？ |
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吳副主任委員美紅：對，4,000噸。 |
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張委員智倫：好，那也拜託，因為我相信人民都很期待。 |
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接下來我就要請教今天的國家海洋營運中心設置條例草案。我認為目前設置……我們很多委員對於整個草案為什麼要設置都有相當多的疑問啦！我們當然希望有需要就必須要設置，可是我從現在海委會的報告裡面，沒有看到我們海洋科技營運中心設置整體所要的這些經費，大概需要多少的經費跟人力，目前好像都沒有規劃喔！ |
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吳副主任委員美紅：跟委員報告，它必須要用行政法人的原因，事實上就是因為這些人才的專業性非常高，然後未來營運的效能等等，會比較有彈性啦！經費的部分，我們目前預估明（115）年需要的經費大概是六千萬左右，然後116年會到3億，然後117年跟118年大概3.6億，所以是有一個經費的估算，對人員的部分也有一些進用的規劃。 |
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張委員智倫：好，其實本席想要請教海委會，現在我們所有海洋強化韌性的部分，我們做這麼多的東西，不管從現在的建造以及未來人力的配置，以及我們營運中心整個建造跟未來人力的配置的部分，人才培育其實是本席擔心的。我們到底有沒有那麼多的經費，有沒有那麼多的人力來培育？以及未來我們怎麼樣去執行？這些方面本席還是希望是不是可以提供一個完整的計畫？你現在需要這麼多的經費、這麼多的人力，臺灣現在有這麼多人力做未來調查船行駛的調查，或者是未來整個營運中心嗎？會有這麼多人力來執行這樣的東西嗎？你們現在有辦法回答嗎？因為這個經費都很多、人力都很多。 |
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陳院長璋玲：報告委員，事實上我們現在就開始在做人力培訓了，我們之前針對船模的部分大概有12個種子教師，因為船模非常的複雜，包括整個精密儀器的一些操作，所以事實上我們已經有完成一部分國內跟國外的培訓，這個是為了我們的種子部隊啦！當然，我們也希望委員能夠支持，讓我們行政法人能夠成立，讓我們透過預算能夠如期招聘更多專業的人才。 |
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張委員智倫：好。最後一個問題，時間的關係，現在有這麼多的經費用在建造、未來人力的培訓跟未來的營運，我們認為很重要的前提，就是希望國家安全機密不要外洩嘛！請問這些人才培訓的安全考核是依照什麼規定來執行的？未來才可以確保國家機密跟技術不會外洩。有沒有相關的、已經制定的機制？ |
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吳副主任委員美紅：之後會建立安全查核機制，會有包括一般性的查核跟特殊的查核，這個監督的機制，將來會在子法裡面來訂定。 |
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張委員智倫：所以目前這個部分，我們現在的草案裡面沒有看到相關的…… |
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吳副主任委員美紅：對，它是授權海委會監督機關來訂定。 |
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張委員智倫：拜託海委會，我們花了那麼多錢，花了那麼多人力，未來整個保密的機制，我也希望海委會可以重視。 |
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吳副主任委員美紅：我們有注意到這些。 |
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張委員智倫：好，謝謝。 |
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吳副主任委員美紅：謝謝委員，謝謝。 |
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主席（莊委員瑞雄）：謝謝張智倫委員。 |
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接下來請張宏陸委員質詢。 |