iVOD / 160279

陳冠廷 @ 第11屆第3會期社會福利及衛生環境委員會第6次全體委員會議

Start Time End Time Text
00:00:05,152 00:00:23,523 麻煩請部長來有請部長委員好部長好部長我們最近健保署有發生一個比較重大的一個資安的案件甚至不是資安是跟國安相關的我們是不是也請署長也一併來
00:00:25,741 00:00:43,265 這個前健保署署密他好像有倒賣一些重要的資訊給中國目前目前這樣的狀況掌握到什麼樣的情形跟委員報告因為這個健保署的夜前組密他是在110
00:00:46,266 00:01:14,494 二年間檢調開始啟動調查那一月的時候開始調查 112年一月開始調查那因為到目前為止都還沒有偵查終結起訴所以等於是還在偵查中所以我們就內部有沒有掌握到說是不是有一些重要的資訊已經洩漏出去了因為我們是配合這個 行政的部分配合檢方的調查那目前並沒有被告知這樣
00:01:15,973 00:01:28,947 那我想請教一下整個健保署也好或者衛福部裡面針對這一些在行政上面的調查有沒有已經開始或者是說有之前就已經有些報告
00:01:30,267 00:01:53,693 因為我們剛剛跟委員我們是針對說我們如何繼續的強化那因為這個是在司法部公開的原則上我們大概不便對外說明但是我們內部上的有做若干的這個強化措施這樣我想請教一下像是前組密他們會不要經過公務人員的基本的背景查核就是做一些安全審核等等的
00:01:55,421 00:02:11,332 擔任公務員的時候除了一些特殊的職類之外一般並沒有通常是有正面表列他是不是在正面表列裡面他是不是他不是你覺得他是不是應該要理論上這樣子的職位是不是應該要列入這些表列中
00:02:12,196 00:02:27,548 因為他的職位是主任秘書啦那這個職位其實在各個單位也都有類似的職位所以目前並沒有被列入我剛才問題不是說有沒有被列入的事你覺得是不是應該就你一個機關的首長你的看法認為呢
00:02:30,950 00:02:57,921 就我們現在健保當然他是有很多的這個個資的資料在所以我們在內部的這個機制上的是十分的強調這個內控的機制包含他的授權還有最小範圍授權哪些人可以接觸到資料然後這個資料調閱的時候要以最小範圍為原則同時呢盡可能的要去掉這個可辨識資料等等
00:02:59,804 00:03:06,419 範圍為主然後授權主秘需要知道嗎主秘需要知道這些資訊嗎
00:03:08,075 00:03:30,180 要看他的業務,我們會根據他的業務那他要調閱資料的時候,都要他的直屬長官要同意才可以每一個我們的規定是這樣主任的直屬長官是?那就會到那個署長署長,會到署長,那署長知不知情啊像這些最近他的這些重大的已經上新聞的事情他應該知道吧
00:03:31,315 00:03:54,503 因為那個時候不是我還沒到這個署裡面我現在講簡單一點我把這個總的統整起來跟大家講一下我們現在在做的是機關保防那其實現在我們正面表列主要都是以安全人員情報人員或者是會接觸機密資訊的國防外交安全為主安全包含國安局等等
00:03:55,083 00:04:22,879 但是現在看起來中國的它的能量它的滲透的部分它已經是不包含一個機關了它是跨部會的那跨部會裡面就過去我們認為說社福啊相關的未還啊等等它可能不是會接觸到基民資訊的人但是因為就不管是在新聞上媒體所揭露出來的我們的國家安全情報人員等等他們還是有健保他們也要用健保的資訊所以這些資訊還是有可能會去被滲透所以我是希望說
00:04:25,354 00:04:52,162 這個部長你們可以給我一個出面的報告認為說哪些人員會接觸到機敏資訊的人員是不是要納入那些正面表列接受一些安全的核可所有安全的核可包含出入境紀錄包含他的財務等等是不是要有最基本的這樣的做法部長怎麼看我們大概能在的就是衛福部主管的範圍這保持要
00:04:54,562 00:05:17,105 是一個啦 當然衛生資料有幾十個那大概是健保資料一般來講是最為重要所以我們現在也剛好在行政院審議這個健保資料的一個使用的狀況表示我們對這個是很重視那這個案例好像祖密這個部分是無權去接觸到資料的啦
00:05:17,765 00:05:40,323 是業務單位才有辦法接觸 所以這個怎麼防避 不是防阻密我的看法是防那個接觸到資料的這就是我們剛才講的嘛 這個機關保防裡面哪些人員他需要接觸到這些資訊嘛那需要知道這些資訊的人才會要被授權知道這些資訊
00:05:41,865 00:05:56,893 這個之外這些人是不是有最基本的背景合格這個可能我們也是希望納入在裡面正面表列現在整個行政院它整個正面表列的大概是有一千多個職務嘛那我想說是不是有一些健保署相關的人也要把他納入職務我們來檢討一下因為從櫃檯就開始有接觸了
00:06:00,535 00:06:21,145 就開始有接觸相關的資料所以可能還有就是接觸整個比較大的庫的這可能比較沒關係這個部長這個可能內部幕僚在想要趕快再補充最後一個問題關於這個也是跟國家安全比較有關的跟部長請教一下之前我們有討論到這個戰備醫療物資整備的狀況那我們也是希望
00:06:25,007 00:06:41,708 國防部 權動署來去監測等等但是去年5月到現在因為去年5月到去年12月大概花了大概半年的時間我們才把這個輸液短缺的情況來解決那輸液短缺的問題可能它不是量而是傷源就是說我們現在是監測的話是監測量
00:06:44,071 00:06:59,580 之外有沒有監測商源夠不夠還有一些商源國的包括我們自己本國還有其他國家如果你開發多重商源但是這些商源國有沒有在他們地緣政策上面有沒有一些還有或者是在他們的物流等等一些問題這些有沒有納入考量
00:07:01,741 00:07:21,081 有沒有制定出安全的存量還有安全存量之外它的商源量還有這些國內備援的生產機制現在狀況是怎麼樣好 這邊跟委員回應就針對輸液這個特定的議題來講我們跟委員先報告我們今年3月24號已經整個完整回到自由的市場的機制但是我們持續還是維持著去協調
00:07:23,223 00:07:51,750 那能夠假如有需要的時候做搭配因為就是來自於不同的來源的這個原料輸液各家的產線總量跟國內的使用量目前都是已經可以達到平衡所以從這一個例子裡面針對剛才提到的所謂的國家醫藥的韌性的部分在所謂的平轉戰的一個階段我們也有進一步的去做一些考量因為這個部分的確是牽涉到國安的議題我們實際上一直都跟
00:07:53,330 00:08:17,251 國家的國安的部分呢 做一些些的考量謝謝喔 因為我再次強調 因為那是最近的事情而已喔那我們要花八九個月才可以把基本的這個物資來調配完畢齁 那更不用在成品狀況是這樣那在不成品的狀況的話 有衝突的狀況在封鎖或者是阻隔的狀況 我不知道要幾個月那所以這個要
00:08:19,008 00:08:28,555 要納入考量因為你剛剛講到量也是但是當初這個國內市場市佔率他是70%所以說商源也是很重要的這個要一併幫我們納入謝謝